Автор Тема: Прошу мнения опытного гитарного мастера  (Прочитано 15322 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deanml79f Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +2/-0
Заранее прошу прощения за возможно неправильно выбранную ветку, но ведь здесь общаются опытные специалисты...  :hmmm:
И заранее извиняюсь за длинную историю.  :)

Началось все с того, что я купил себе корейский Dean ML79F (красное дерево, вклейка, флойд-роуз) - б/у, но в отличном состоянии. В первые дни владения этим инструментом счастью моему не было предела, и длилось оно ровно до того дня, как я решил сменить струны - с девяток на десятки, при этом опустив строй до Ре.
Сразу после замены я заметил, что пятая струна звучит как-то очень грязно, а на 7-м ладу этой струны вообще какая-то лажа: сустейна почти нет, нота оканчивается какой-то высокой гармоникой (все слушал на перегрузе). Такое чувство, что сильно звенит об лады, хотя физически этого нет! Соседние струны (4 и 6) звучат чище, но все равно не так как было. Звучание первых трех струн вроде в порядке. И теперь нет предела моему расстройству.

Что я уже попробовал в связи с этим сделать:

1. Заменил струны - тоже 10-ки, но другого производителя.
2. Заменил пружины флойда, пробовал вообще его застопорить - ноль реакции.
3. Заменил флойд.
4. Заменил бриджевый датчик (все равно хотел) на Bill Lawrence L500XL, также пробовал ставить Сеймур SH-13.
4.1. Проверил состояние некового датчика - не слишком высоко ли он стоит, как поживают его пружины и т.д.
5. Внимание: заменил анкер у хорошего мастера на классический, ибо он заявил, что дребезжит именно анкер. Ошибся. В нашей округе гитарный мастер только один.

Вроде все. Потрачена куча времени и ощутимая сумма денег - и все без толку. Избавляться от этой гитары за полцены не хочу (опытный музыкант мгновенно найдет проблему), обмануть начинающего гитариста не позволит воспитание. Остается только оставить себе, но и проблему решить оч хочется - прямо ведь детектив какой-то!

Надеюсь, что найду понимание и здесь появятся какие-нибудь советы или рекомендации.
Заранее благодарю.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2010, 00:21:11 от deanml79f »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 9998
  • Репутация: +1235/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #1 : Сентября 07, 2010, 00:49:42 »
deanml79f, на волчок похоже.... вроде лечется шлифовкой\сменой ладов, но я тут хз.

Оффлайн ololo666

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 726
  • Репутация: +487/-73
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #2 : Сентября 07, 2010, 00:56:36 »
Да, Dying Fetus, прав

Оффлайн deanml79f Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +2/-0
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #3 : Сентября 07, 2010, 01:12:37 »
нет, волчков точно нет и не было - после замены анкера были также заменены лады и отшлифованы... Дело в том, что этот грязный/звенящий звук присутствует на всех трех витых струнах, на всех ладах, а на 7м ладу 5й струны вообще какая-то аномалия - сустейна 3 секунды, высокая гармоника и все. Пробовал и поднимать струны, и расслаблять анкер. В общем, что касается ровности грифа и ладов - у этой гитары все ок. Проблема где-то непонятно где.

Я встречал множество гитар, с разными проблемами, грифы регулирую, частенько друзьям помогаю с экранировкой и распайкой гитар, т.е. опыт какой-то есть. Но что с моим Дином - я уже ума не приложу. Ровно до замены струн гитара была просто конфеткой и в один день она превратилась непонятно во что.

ДА, КСТАТИ, добавлю еще один симптом: если на том самом 7м ладу 5й струны сыграть ноту совсем чуточку прижав ее ребром правой руки, то все отлично! Т.е. гитаре не нравится что-то в звучании полностью открытой струны - то ли где-то какой-то резонанс происходит, то ли что. Вот тут мне и понадобится совет опытного гитарного мастера...

На самом деле у меня вопрос простой: что еще можно попробовать сделать и как-то продиагностировать этот "неведомый волчок"?

Оффлайн Дмитрий Позныш

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3441
  • Репутация: +1430/-4
  • Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!
    • http://http//poznyshguitars.com
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #4 : Сентября 07, 2010, 02:15:02 »
deanml79f, судя по затратам и усилиям, проще было бы купить другую гитару)
Такие вещи диагностировать заочно невозможно -- нужно смотреть/слушать инструмент, что бы понять характер аномалии. Ещё до радикальных вмешательств следовало бы попробовать вернуть струны девятки и строй Ми и посмотреть, ушла ли проблема. Как вариант, попробуйте поставить струны большего калибра -- для Ре десятки маловато.

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4699
  • Репутация: +1776/-20
  • 8 904 346 58 94
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #5 : Сентября 07, 2010, 02:17:11 »
deanml79f, Попробуй 11-е струны поставить если в ре играешь

Оффлайн deanml79f Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +2/-0
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #6 : Сентября 07, 2010, 09:45:32 »
deanml79f, судя по затратам и усилиям, проще было бы купить другую гитару)
Такие вещи диагностировать заочно невозможно -- нужно смотреть/слушать инструмент, что бы понять характер аномалии. Ещё до радикальных вмешательств следовало бы попробовать вернуть струны девятки и строй Ми и посмотреть, ушла ли проблема. Как вариант, попробуйте поставить струны большего калибра -- для Ре десятки маловато.
Пробовал ставить 9ки обратно и перестраивал обратно в Ми, но уже после радикальных вмешательств. Проблема не ушла, разве что самая грязная резонансная нота ушла вниз :)
11е тоже пробовал ставить - но с флойд уже жесткий становится: я играю глубокие тремоло. Да и проблема, в общем-то не уходила.
По затратам и усилиям - пока еще далеко до цены гитары)))) Мы ж из региона. Да и кто ж знал-то?

Может быть есть какие-то варианты самостоятельной проверки? Я вряд ли осилю поездку к вам, к сожалению. Но очень хотелось бы попасть к мастерам такого уровня, конечно.))

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1999
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #7 : Сентября 07, 2010, 09:46:17 »
Сначала ряд на первый взгляд дурацких вопросов:
1. Положи рядом с верхним порожком (зажимом?) на гриф под струны толстую отвертку (чтобы струны вышли из прорезей порожка). Попробуй играть. (ясно что строить не будет, важен звук).
2. Если снять струны - колки не дребезжат?
3. Верхний порожек (зажим) без струн не дребезжит? Хорошо его затягиваешь?
4. Не наблюдается ли трещинок, даже крошечных, в районе места вклейки грифа?
5. Перестрой 10-е струны в МИ. Проблема осталась?

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 35327
  • Репутация: +3119/-663
  • Гитарный мастер. guitplayer@ya.ru
    • Моя группа в контакте
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #8 : Сентября 07, 2010, 10:59:03 »
автору соболезную, надо было сразу продавать нафиг гитару такую...

Оффлайн deanml79f Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +2/-0
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #9 : Сентября 07, 2010, 11:34:46 »
yury-botov,
1. Попробую, спасибо за наводочку.
2. Затяжку гаек колков проверял, они не вибрируют.
3. Вроде нет, затягиваю напрочь, т.к. флойд жестко насилую, иначе расстраивается.
4. Посмотрю, не обращал внимания.
5. В таком виде мне мастер отдал гитару после замены анкера - аномалия просто сдвинулась на 5й лад 5й струны, т.е. эта самая грязная нота одна независимо от строя.

Shade, да я понимаю... Но, как я уже писал, опытный гитарист сразу найдет проблему и гитара продастся за копейки, а обманывать неопытного -- совесть замучает. Обидно то, что я тщательно проверял ее при покупке - все было прекрасно, ровно до дня замены струн.

Вообще, конечно, я еще не исключаю, что может быть я ее чутка стукнул где-то, пару раз получалось так, что она лежала в машине на жаре, хз. По крайней мере каких-то явных видимых недостатков нет.

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4699
  • Репутация: +1776/-20
  • 8 904 346 58 94
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #10 : Сентября 07, 2010, 11:45:04 »
deanml79f, Струнами какой фирмы пользуешься?
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2010, 11:56:44 от GreenRV »

Оффлайн deanml79f Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +2/-0
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #11 : Сентября 07, 2010, 12:00:09 »
GreenRV, сначала я поставил SIT Strings стальные, второй раз поставил D'Addario стандартные.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10515
  • Репутация: +685/-326
  • DIY - my life
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #12 : Сентября 07, 2010, 12:08:28 »
ты пружины на флойде, не пробовал глушить (подкладывается кусок паралона под них) А то они помогают играть :)

Оффлайн deanml79f Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +2/-0
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #13 : Сентября 07, 2010, 12:52:13 »
_SlipknoT_, у меня еще до замены струн пружины давали какое-то "послезвучие" на некоторых нотах. Как-то я это победил, точно уж не помню - вроде пружины поменял.

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1999
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
Re: Прошу мнения опытного гитарного мастера
« Ответ #14 : Сентября 07, 2010, 14:00:57 »
_SlipknoT_, Пружины флойда обычно "отдают" на 3-ю - 4-ю струну, 3-8 лады. Что-бы на 5-ю - ни разу не слышал.