Автор Тема: расчет расположения звукоснимателей  (Прочитано 6770 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fresp88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вопрос к мастерам: существует ли методика/формула расчета оптимального расположения звукоснимателей или всё чисто эвристика?
при копировании - всё понятно, а если совершенно нестандартная мензура то можно и не попасть в место наилучшего резонанса, поэтому и возник вопрос можно ли расчитать или лучше не париться и поставить куда захочется чисто эстетически?


Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
  • Репутация: +706/-17
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #1 : Сентября 11, 2014, 18:27:56 »
По гармоникам или виртуальным ладам.

Оффлайн InSky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +6/-1
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #2 : Сентября 11, 2014, 20:43:47 »
Лучше не париться и поставить куда захочется чисто эстетически

Оффлайн fresp88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #3 : Сентября 11, 2014, 23:08:35 »
По гармоникам или виртуальным ладам.

По  виртуальным ладам - это понятно и считабельно! Спасибо так и сделаю!

а по гармоникам это как? (вопрос жля повышения образованности.)

... и добавил:

Лучше не париться и поставить куда захочется чисто эстетически
на днях отдал назад безладовый бас местного умельца там была такая ерунда, отдавливаешь звучок от бриджа - хороший звук, отпускаешь - звук не урчащий а жужащий, с дребезгом. промучался все выходные. думаю что проблема была в расположении звучка.но разбираться было некогда а мастер без проблем забрал назад.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2014, 23:19:09 от fresp88 »

Оффлайн Андрей Бронников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +8/-2
  • http://brand-v.ucoz.ru/
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #4 : Сентября 12, 2014, 00:37:52 »
В книге Кузнецова на эту тему есть кое что. Для повшения прикладной образованности вполне пригодно.

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
  • Репутация: +706/-17
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #5 : Сентября 12, 2014, 06:30:01 »
По гармоникам, условно говоря, это по ладам, где берутся флажолеты.

Оффлайн batuchenko

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • Репутация: +71/-2
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #6 : Сентября 12, 2014, 07:34:32 »
ого!  :o  если честно первый раз про это слышу,
думаете гитарные производители это учитывают?, сколько гитар я видел, обычно от паза под флойд тупо отступают 3-4 мм и всё, может это расстояние как раз и совпадает с этими гармониками?  ???

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
  • Репутация: +706/-17
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #7 : Сентября 12, 2014, 07:50:50 »
Сатриани именно поэтому ставил на свои модели гриф 22 лада, так как флажолеты 24 лада получаются над датчиком. Именно поэтому он поставил сингл в нек в модели с 24 ладами - чтобы было ближе к этой гармонике.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #8 : Сентября 12, 2014, 08:47:21 »
В районе бриджа пучности высших гармоник идут настолько близко к друг другу, что смысла высчитывать нет. А вот амплитуды основных тонов здесь ослабевают, так что правило такое - ближе к бриджу - резче тон, ближе к грифу - глубже, с большим количеством низа.

В районе 24 лада находится пучность 2 гармоники открытой струны и узел четвертой, значит она звучать будет тише. Для остальный позиций узлы и пучности смещаются пропорционально этим позициям. Так что тут важнее не попасть магнитоводом в узел.

При всем уважении к Кузнецову, смысла в гармоническом расчете нет. Только соотношение тон/гармоники и оно, скорее, носит частотный характер

... и добавил:

А, да, совсем забыл. Сильные магниты могут глушить гармоники, находясь на пучностях. Из-за этого могут возникать волчки и мертвые ноты. Но тут претензии, помимо датчиков еще и к доске - она слишком сильно растрачивает энергию струны на преодоления внутреннего трения и слишком мало возвращает струне, и последняя не может противостоять магнитному полю
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2014, 08:52:53 от Jhav »

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 960
  • Репутация: +938/-0
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #9 : Сентября 12, 2014, 09:06:52 »
...на днях отдал назад безладовый бас местного умельца там была такая ерунда, отдавливаешь звучок от бриджа - хороший звук, отпускаешь - звук не урчащий а жужащий, с дребезгом. промучался все выходные. думаю что проблема была в расположении звучка.но разбираться было некогда а мастер без проблем забрал назад.
это как? гнездо под датчик сделано с приличным запасом? на какое расстояние удавалось "отдавить"? :o
предполагаю, что при отдавливании датчик прижимался к дереву, что меняло тембр.

...А, да, совсем забыл. Сильные магниты могут глушить гармоники, находясь на пучностях. Из-за этого могут возникать волчки и мертвые ноты. Но тут претензии, помимо датчиков еще и к доске - она слишком сильно растрачивает энергию струны на преодоления внутреннего трения и слишком мало возвращает струне, и последняя не может противостоять магнитному полю
был у меня басовый датчик "нло" а-ля MM, так он струны примагничевал -  не отдерёшь ;D

Оффлайн Андрей Бронников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +8/-2
  • http://brand-v.ucoz.ru/
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #10 : Сентября 12, 2014, 11:19:54 »
В глушении струны магнитным полем вина не доски, а низкого сопротивления нагрузки.

Оффлайн fresp88 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #11 : Сентября 12, 2014, 13:14:17 »
это как? гнездо под датчик сделано с приличным запасом? на какое расстояние удавалось "отдавить"? :o
предполагаю, что при отдавливании датчик прижимался к дереву, что меняло тембр.
был у меня басовый датчик "нло" а-ля MM, так он струны примагничевал -  не отдерёшь ;D
открутил рамку приклеил датчик на пластилин.
на родном месте - бяка а как только максимально далеко от бриджа и да прижал к дереву т.к. там карман уже - звук норимальный. перемещение примерно 3 мм.
звучки от warman магниты мощные - алинко

Оффлайн InSky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +6/-1
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #12 : Сентября 12, 2014, 13:16:55 »
"Прижал к дереву" - очевидно, ключевой момент)

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #13 : Сентября 12, 2014, 16:30:46 »
Андрей Бронников, это понятно

Оффлайн Lucker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
  • Репутация: +17/-35
Re: расчет расположения звукоснимателей
« Ответ #14 : Сентября 12, 2014, 16:41:04 »
Андрей Бронников, это понятно
Что понятно? если
А, да, совсем забыл. Сильные магниты могут глушить гармоники, находясь на пучностях. Из-за этого могут возникать волчки и мертвые ноты. Но тут претензии, помимо датчиков еще и к доске - она слишком сильно растрачивает энергию струны на преодоления внутреннего трения и слишком мало возвращает струне, и последняя не может противостоять магнитному полю

Кто-нибудь здесь физику в школе проходил? и может внятно объяснить адекватную и всеобъемлющую причину "глушения струн магнитами" или так и будем пытаться описать свои догадки?

P.S. если не сложно, то с ссылками на конкретную литературу! учебники 5-9 классов и т.п.