Автор Тема: Рассуждения о музыкальности дерева  (Прочитано 5752 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 281
  • Репутация: +8/-2
  • http://brand-v.ucoz.ru/
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #60 : Марта 24, 2014, 19:53:08 »
Это как считать. Мне встречался математик, высчитавший, что у бубинги АК вдвое выше, чем у ели, и достававший этим одного самозванного интернет-учителя, впервые от него и услышавшего о существовании такого показателя. Тот стал популярно разъяснять, что главное, чтобы деревяха была дорогая и заморская, тогда будет звучать, а константы и модули - от лукавого. Выходит, пробка должна звучать круче ели.
Ну, а ты не расстраивайся. Не зря деревяшки, из которых делают корпуса имеют почти одинаковую константу. Она для них оптимальна. Не всегда чем болше, тем лучше, иногда случаются оптимальные значения.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #61 : Марта 24, 2014, 19:54:35 »
А ель и не переплюнуть) это раз) но это и не обязательно, ак в районе 6-8 - хороший показатель для лиственных пород. Это два. вы справочные данные в формулу ставите? Надо данные конкретных заготовок, измеренные.

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Репутация: +33/-5
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #62 : Марта 24, 2014, 20:21:23 »
Андрей Бронников,
Ну я с высшим техническим образованием уж как-то смогу правильно одно на другое разделить  ;D и ГПа перевести в Па  ;D и  корень на калькуляторе найду  ;D

Jhav,
Понятно дело, что я брал справочные данные других у меня нет. Но тем не менее картина стала проясняться.
Получается гитару нужно строгать из: дуб европейский 5,79-7,26; Бук 8,28-7,01; Ясень белый Американский 6,27-7,36 ну и Падук пойдет 5,64-6,99.
Ну а всякие Бубинги, Палисандры, Венге и т.д. идут лесом  ;D

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #63 : Марта 24, 2014, 20:28:45 »
Так а формула какая? В оригинале sqrt(E/p^3)

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Репутация: +33/-5
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #64 : Марта 24, 2014, 20:29:45 »
Jhav,
Она и есть.
Е единица измерения Па во всяких источниках указано обычно а ГПа или МПа нужно перевести в Па
р - кг/м3 так же дают либо в тоннах либо граммах попадается нужно перевести в кг/м3
« Последнее редактирование: Марта 24, 2014, 20:32:44 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #65 : Марта 24, 2014, 20:31:22 »
Можешь дать ссыль на эти справочные данные? А то у меня только березы/елки/клены

Оффлайн Анатолий Незнаю

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1483
  • Репутация: +33/-5
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #66 : Марта 24, 2014, 20:33:05 »
Вот вводи названия
http://www.drewesina.ru/encyclopedia?cmd=search&search_text=%E0%EC%E0%F0%E0%ED%F2&search_type=all


Вот например Амарант
http://www.drewesina.ru/encyclopedia/index_656.html

Там Модуль упругости в (Н/мм2)    но это тоже самое, что и Па (это допущение такое)
« Последнее редактирование: Марта 24, 2014, 20:35:15 от Анатолий Незнаю »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90313
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #67 : Марта 24, 2014, 21:11:51 »
Ну а всякие Бубинги, Палисандры, Венге и т.д. идут лесом  ;D

При этом инструменты получаются замечательные!  8)

Оффлайн Syren

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • Репутация: +48/-0
  • дж дж дж
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #68 : Марта 24, 2014, 22:19:08 »
При этом инструменты получаются замечательные!  8)

Парадокс, ёклмн!!! Они же с калькулятором посчитали!!! А ты им очевидное невероятное подсовываешь! Так нечестна!!!!

ЗЫ
А кто мне АК посчитает клёна с наклеенной палисандровой накладкой???? :)

....Ну или краснухи с наклееным топом из клена?
« Последнее редактирование: Марта 24, 2014, 22:20:43 от Syren »

Оффлайн alex goodwin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 774
  • Репутация: +44/-0
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #69 : Марта 24, 2014, 22:29:42 »
Парадокс, ёклмн!!! Они же с калькулятором посчитали!!! А ты им очевидное невероятное подсовываешь! Так нечестна!!!!

ЗЫ
А кто мне АК посчитает клёна с наклеенной палисандровой накладкой???? :)

....Ну или краснухи с наклееным топом из клена?
А пару соток засохшего  Тайдбонда ни кто посчитать не додумался, инженеры-электро-акустики ёпть блин............

Оффлайн Syren

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • Репутация: +48/-0
  • дж дж дж
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #70 : Марта 24, 2014, 22:34:50 »
а вот меня другое интересует...
Берем одинаковое дерево и строим две гитары... Условно один страт а второй телек... Звук будет при одинаковой начинке одинаковый?

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6540
  • Репутация: +1678/-205
  • The MUTILATOR
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #71 : Марта 24, 2014, 22:42:22 »
если учесть что одинакового дерева не бывает,пример не удачный весьма.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90313
  • Репутация: +10010/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #72 : Марта 24, 2014, 22:42:52 »
Syren, условно один такой, а другой не такой  8) :D

Оффлайн Syren

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • Репутация: +48/-0
  • дж дж дж
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #73 : Марта 24, 2014, 22:46:11 »
если учесть что одинакового дерева не бывает,пример не удачный весьма.

очень даже удачный, почему?
Именно это и ожидал услышать. Вопрос был с подвохом уводя в сторону от главного...

Может поэтому у одного мастера гитара из "математически неправильного" дерева звучит а у другого нет? Может потому один делает один вывод, а второй диаметрально противоположный???? :)
хе хе хе :)

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6540
  • Репутация: +1678/-205
  • The MUTILATOR
Re: Рассуждения о музыкальности дерева
« Ответ #74 : Марта 24, 2014, 22:47:01 »
даже с виду 2 одинаковых куска древесины с одного дерева будут звучать по разному - иметь разные оттенки и собственный характер. теперь прикинем сколько обычно кусков в гитаре - минимум гриф и дека.с переклеем и бутербродом разницы будет еще больше.