Автор Тема: Реставрация старой чешской кремоны  (Прочитано 4596 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MalLz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +2/-0
Реставрация старой чешской кремоны
« : Декабря 07, 2010, 14:19:00 »
Решил восстановить старую чешскую кремону 80 годов выпуска,вообщем у нее проблема,как я понял,типичная для кремон,гриф отошел от пятки,давным давно помню отдавали в шамрай,но после их работы гитара продержалась недолго))В итоге мне её склеил знакомый эпоксидкой,держалось долго,но в итоге опять отошло.Щас решил опять склеить её,уж очень мне она нравится))

У меня дома есть ЭДП-20,подойдет?
Вообщем буду благодарен за любую полезную информацию,заранее спасибо!

Оффлайн Rigodon

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
  • Репутация: +12/-0
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #1 : Декабря 08, 2010, 11:33:30 »
Струны какие?Металл небось?Вообще-то старые кремоны -это довольно неубиваемые деревяшки.

Оффлайн Fret Noise

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Репутация: +16/-1
  • You'll come a-Waltzing Matilda, with me
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #2 : Декабря 08, 2010, 12:30:42 »
Если клеишь и снова отваливается - значит надо чем-то усиливать.

Просим фото в студию!

Оффлайн MalLz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +2/-0
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #3 : Декабря 09, 2010, 00:59:52 »
Струны какие?Металл небось?Вообще-то старые кремоны -это довольно неубиваемые деревяшки.
Нет,нейлон стоят и стояли всегда
Если клеишь и снова отваливается - значит надо чем-то усиливать.

Просим фото в студию!
Фотоаппарат сломал,а на телефоне камера ну ужас,завтра попробую что-нибудь придумать с фото)

АП,выкладываю фото,извините за качество,только с телефона получилось сделать фото

Да,еще,как видно на фото,трещина уже и по верхней деке пошла,боюсь придется снимать гриф,отдирать весь клей и заного клеить,или я не прав?

« Последнее редактирование: Декабря 09, 2010, 21:48:35 от MalLz »

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #4 : Декабря 09, 2010, 23:46:44 »
Да похоже прийдется снимать гриф. Только эпоксидку больше не применяй, ПВА и ему подобные, прост в применении, держит крепко. У меня такая же кремона. Советую так же поменять колки если еще этого не сделал.

Оффлайн MalLz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +2/-0
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #5 : Декабря 09, 2010, 23:52:11 »
А можно подробнее про данный процесс,я никогда не проделывал подобного ранее))А что с колками?Менял лет 5 назад или около того,на какие менять и почему?

П.С. сколько примерно ПВА понадобиться,1-2кг,я думаю, должно хватить?

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #6 : Декабря 09, 2010, 23:52:34 »
Снимать его прийдется еще и потому что надо будет содрать слой эпоксидки иначе ПВА не схватит. Клеить снова эпоксидкой смысла не вижу

Оффлайн MalLz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +2/-0
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #7 : Декабря 09, 2010, 23:54:24 »
Ну эпоксидки на верхней деке нету,только в щели между пяткой и грифом

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #8 : Декабря 09, 2010, 23:56:55 »
ну если лет 5 назад то все впорядке. Штатные колки очень плохо держат строй. Что касается того как снимать гриф, лучше спроси у мастера в личку, например Валерий Ващенко может помочь, немогу предположить каким клеем он приклеен. Нехочу советовать отдирать т.к. можно вырвать вместе с куском деки)

... и добавил:

тото и оно что когда в щели пва заливать будешь - он не схватится.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2010, 00:05:33 от shlema »

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10497
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #9 : Декабря 09, 2010, 23:58:04 »
MalLz, у меня такой же ковер :)

Шприцом в полость залей пва (строительный) и прижми струбцинами, потом все дело зашлифовать и вскрыть лаком

Оффлайн MalLz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +2/-0
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #10 : Декабря 10, 2010, 00:05:25 »
shlema,
MalLz, у меня такой же ковер :)

Шприцом в полость залей пва (строительный) и прижми струбцинами, потом все дело зашлифовать и вскрыть лаком
Т.е. не отдирать гриф,просто прочистить от старого клея и залить новый?

... и добавил:

MalLz, у меня такой же ковер :)
Я думал еще кто-нибудь про советские энциклопедии скажет))

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #11 : Декабря 10, 2010, 00:09:56 »
_SlipknoT_, по эпоксидке залить пва?

Оффлайн yury-botov

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1995
  • Репутация: +71/-4
  • selfbanned
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #12 : Декабря 10, 2010, 16:14:11 »
_SlipknoT_, Плохому научишь!

У меня тоже такая в работе. Правда у прежних хозяев гриф не обломился а просто отвалился. В оригинале гриф (накладка точнее) был приклеен к деке (лежал на ней всей плоскостью) столярным клеем. Естественно, после этого народ посадил гриф на что то типа эпоксидки - в результате образовалась щель между грифом и декой - как у ТС.
Пришлось отдирать (благо приклеили хреново), счищать остатки клея, шкурить и сажать заново на клей (красный Тайтбонд - как ПВА но получше).
Впрочем мне еще пришлось сдирать накладку (она кстати оторвалась без излишних усилий) поскольку она начала сворачиваться в желобок - краями вверх серединой вниз. Накладку буду делать новую.

В случае ТС, по уму:
- аккуратно отодрать накладку от деки помогая ножом - разъединить гриф и кузов.
- выровнять нижнюю площадку (место слома) - рубанок, шкурка на бруске.
- снять остатки клея с деки и кармана грифа
- снять остатки клея с грифа и накладки
- выровнять обломок (я так понимаю. выдрать из кузова обломок вряд-ли удастся, поэтому тут придется пободаться напильником, а ту часть до которой напильник не долезет чем нибудь типа дремеля)
- изготовить из плотной древесины пластинку - "проставок" взамен удаленного при выравнивании места слома (клен, бук например, но не сосна и не фанера, разумеется).
- предварительно придать проставку форму: сос тороны кармана точно, снаружи с припуском.
- вклеить проставок (сильно поджав струбциной) ровно! Удалить выдавленный клей.
- примерить гриф убедиться что он ровно садится на плоскости проставка и (накладка) деки. Излишки аккуратно сошлифовать (если надо).
- приклейить гриф...

Оффлайн MalLz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Репутация: +2/-0
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #13 : Декабря 10, 2010, 17:44:52 »

Пришлось отдирать (благо приклеили хреново), счищать остатки клея, шкурить и сажать заново на клей (красный Тайтбонд - как ПВА но получше).
Впрочем мне еще пришлось сдирать накладку (она кстати оторвалась без излишних усилий) поскольку она начала сворачиваться в желобок - краями вверх серединой вниз. Накладку буду делать новую.

В случае ТС, по уму:
- аккуратно отодрать накладку от деки помогая ножом - разъединить гриф и кузов.
- выровнять нижнюю площадку (место слома) - рубанок, шкурка на бруске.
- снять остатки клея с деки и кармана грифа
- снять остатки клея с грифа и накладки
- выровнять обломок (я так понимаю. выдрать из кузова обломок вряд-ли удастся, поэтому тут придется пободаться напильником, а ту часть до которой напильник не долезет чем нибудь типа дремеля)
- изготовить из плотной древесины пластинку - "проставок" взамен удаленного при выравнивании места слома (клен, бук например, но не сосна и не фанера, разумеется).
- предварительно придать проставку форму: сос тороны кармана точно, снаружи с припуском.
- вклеить проставок (сильно поджав струбциной) ровно! Удалить выдавленный клей.
- примерить гриф убедиться что он ровно садится на плоскости проставка и (накладка) деки. Излишки аккуратно сошлифовать (если надо).
- приклейить гриф...
Тайтбонд такой http://www.titebond.su/?r=montaj&p=red имеется ввиду?

по поводу накладки:
она конечно уже изрядно устала,в районе 2-4 ладов так вообще стерта,но вот боюсь за свое исполнение данной процедуры,и в целом,я себя еще не пробовал в качестве плотника)))
Что есть обломок?
Изготовить проставок проблематчино))
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2010, 21:18:13 от MalLz »

Оффлайн Samyray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2193
  • Репутация: +909/-7
  • Архитектор
Re: Реставрация старой чешской кремоны
« Ответ #14 : Декабря 10, 2010, 18:12:21 »
MalLz, тот тайдбонд что у тебя в ссылке не тот тайдбонд... ;D
Нужно смотреть в разделе Клеи для дерева http://www.titebond.su/?r=wood&p=original

...я себя еще не пробовал в качестве плотника)))
Плотники не делают муз. инструменты...))) Они по более "весомым" деревяшкам - стропила, лестницы... гробы...
Столяры - это в основном по мебелям, бондари - по бочкам...
Вообще если сам никогда ничего подобного не делал, то с одной стороны это хороший повод начать...)))), а с другой стороны - "на табуретке" это невозможно достаточно сложно сделать, много всякой приспособы придется завести... В этом случае - к мастеру. Кстати, очень много материала по ремонту акстик видел в ЖЖ Муздетали http://musdetal.livejournal.com/?skip=140, ну и здесь у Ващенко совета спросить можно...
Удачи...