Автор Тема: Резонанс анкера в грифе  (Прочитано 1984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Trag090 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Резонанс анкера в грифе
« : Декабря 17, 2017, 08:41:14 »
Попытка номер три (вроде, наконец, попал в правильное место  ;D )

Кто-нибудь здесь пробовал задемпфировать анкер в грифе полиуретановым эластомером? Эракастом 60 А, например. Чтобы он, собака, заткнулся и молчал. Методом инъекции в фабричный китайский гриф. И вообще что туда китайцы ставят? Двойной прут в термоусадке?

Оффлайн DJENT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 740
  • Репутация: +351/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #1 : Декабря 17, 2017, 15:55:41 »
Кто-нибудь здесь пробовал задемпфировать анкер в грифе полиуретановым эластомером?
как тебе такое в голову могло прийти? :pozor:

Оффлайн Trag090 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #2 : Декабря 17, 2017, 16:04:20 »
как тебе такое в голову могло прийти? :pozor:
Натурально, взяло, да пришло. А что не так?
Силиконом демпфируют во всю, но на вытащенный анкер наносят, если сделать иньекцию силикон может не встать. А полиуретан этот встанет не взирая на замкнутый объем, это реактопласт. Вообще может не понятно о чем речь. Эластомер это вообще вещество подобное резине. Полиуретан, о котором я спросил, имеет твердость по шору 60 шкала А и тянется без разрушения, если не путаю, в 600 раз.
Собственно вот описание http://polyurethane-spb.ru/upload/medialibrary/bda/erakast-rt60a.pdf
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2017, 16:11:13 от Trag090 »

Оффлайн DJENT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 740
  • Репутация: +351/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #3 : Декабря 17, 2017, 16:12:00 »
анкер внутри грифа люфтит?

Оффлайн Trag090 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #4 : Декабря 17, 2017, 16:14:51 »
анкер внутри грифа люфтит?
При определенной натяжке заводится на некоторых частотах. Так, если трясти, не болтается.
Ну и ещё у меня этого эракаста, как у дурака махорки скопилось ) Потому и интересуюсь. Специально ради этого заказывать бы не стал.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2017, 16:19:33 от Trag090 »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-402
    • Bandcamp
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #5 : Декабря 17, 2017, 18:20:32 »
А точно ли это анкер? Вообще технические подробности инструмента хотелось бы узнать: гитара, бас, есть ли тремоло, того гляди это пружины от тремоло/ флойда резонируют, или еще какая нибудь ерунда :hitrez:

Оффлайн Trag090 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #6 : Декабря 17, 2017, 18:30:28 »
А точно ли это анкер? Вообще технические подробности инструмента хотелось бы узнать: гитара, бас, есть ли тремоло, того гляди это пружины от тремоло/ флойда резонируют, или еще какая нибудь ерунда :hitrez:
Гитара стратоподобный китайский аштон. Точно анкер -  есть корреляция с его натяжкой. Тремоло есть доработанное(киль утяжелен). Это не пружины(они задемпфированы трубочками с пищевого силикона) и не датчики и не прочая требуха. Давайте определимся так - это точно анкер. И вернемся к вопросу в первом посте темы. Делал ли кто-нибудь иньекционное демпфирование анкера полиуретановым эластомером. Пускаться в прочие досужие рассуждения смысла и желания нет, здесь уже куча подобных тем )

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-402
    • Bandcamp
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #7 : Декабря 17, 2017, 18:40:05 »
Гитара стратоподобный китайский аштон. Точно анкер -  есть корреляция с его натяжкой. Тремоло есть доработанное(киль утяжелен). Это не пружины(они задемпфированы трубочками с пищевого силикона) и не датчики и не прочая требуха. Давайте определимся так - это точно анкер. И вернемся к вопросу в первом посте темы. Делал ли кто-нибудь иньекционное демпфирование анкера полиуретановым эластомером. Пускаться в прочие досужие рассуждения смысла и желания нет, здесь уже куча подобных тем )

Я видел пару раз на просторах интернета, как на силиконовый "герметик" или около того при приклейке накладки запихивали анкер в паз.
Второй вариант, когда прокладывали между стержными демпфирующие элементы.

Только это всё катит для изготовления. С готовым грифом если только извращаться с анкером и вытаскивать его, и далее устраивать пляски.

Про инъкеции эластомером - со стороны пули анкера ИМХО далеко не пройдет. Сверлить надо несколько отверстий по длине грифа и туда запердоливать, потом заклеивать отверстия. Думаю понятно какой это колхоз будет.

Оффлайн Trag090 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #8 : Декабря 17, 2017, 18:45:24 »
Я видел пару раз на просторах интернета, как на силиконовый "герметик" или около того при приклейке накладки запихивали анкер в паз.
Второй вариант, когда прокладывали между стержными демпфирующие элементы.

Только это всё катит для изготовления. С готовым грифом если только извращаться с анкером и вытаскивать его, и далее устраивать пляски.

Про инъкеции эластомером - со стороны пули анкера ИМХО далеко не пройдет. Сверлить надо несколько отверстий по длине грифа и туда запердоливать, потом заклеивать отверстия. Думаю понятно какой это колхоз будет.
Ну предполагается просверлить точках в трех, где-нибудь близко к середине(только не в самой середине) и в районе краев. И туда кубов по 20 качнуть. По идее должно сработать? И ещё где у этих китайцев кончается анкер  со стороны ближе к корпусу?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-402
    • Bandcamp
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #9 : Декабря 17, 2017, 18:49:16 »
Ну предполагается просверлить точках в трех, где-нибудь близко к середине(только не в самой середине) и в районе краев. И туда кубов по 20 качнуть. По идее должно сработать? И ещё где у этих китайцев кончается анкер  со стороны ближе к корпусу?

это только магнитом или рентгеном можно узнать. Вангую, что анкер там либо 440мм либо 460мм ???

Оффлайн Trag090 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #10 : Декабря 17, 2017, 18:56:45 »
Ну это понятно. До рентгена надо ходить, ещё довольно много пленки извести, чтобы гриф на всю длину светануть с двух положений, а её (пленки) халявной(лишней) нынче нет.
Вихретока у меня сейчас тоже нет. Магнитом от винчестера не ощущаю, точнее в профилированной части ещё чуется, а где пятка нет. Просто может кто-нибудь разбирал гриф на такой поделке и глазами видел? Ещё интересно какой ширины там паз, плотно ли вставляется анкер, и есть ли на нем термоусадка. Слишком заморачиваться неохота - не стоит этого данное изделие. Только доводка адекватными средствами.  :)
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2017, 19:02:07 от Trag090 »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-402
    • Bandcamp
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #11 : Декабря 17, 2017, 19:03:27 »
Ну это понятно. До рентгена надо ходить, ещё довольно много пленки извести, чтобы гриф на всю длину светануть с двух положений, а её (пленки) халявной(лишней) нынче нет.
Вихретока у меня сейчас тоже нет. Магнитом от винчестера не ощущаю, точнее в профилированной части ещё чуется, а где пятка нет. Просто может кто-нибудь разбирал гриф на такой поделке и глазами видел? Ещё интересно какой ширины там паз, плотно ли вставляется анкер, и есть ли на нем термоусадка. Ещё слишком заморачиваться неохота - не стоит этого данное изделие. Только доводка адекватными средствами.  :)

1. термоусадка должна быть
2. Паз шириной 6мм (в районе пули 10мм). Глубина в районе 10мм.
3. Если брать вариант с рентгеном как реальный, то смысл весь гриф светить? Берем пятку и смотрим, где железка заканчивается. ВСё ???

Кстати, магнит на лады реагирует? А то со стороны накладки до анкера ближе

Оффлайн Trag090 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #12 : Декабря 17, 2017, 19:10:18 »
Если брать вариант с рентгеном как реальный, то смысл весь гриф светить? Берем пятку и смотрим, где железка заканчивается. ВСё ???
Абсолютно реальный - это моя прошлая работа. Но заморочный шибко.
Порожки не магнитятся, но неохота струны снимать.
И ещё как всё же лучше сделать, как я предположил чуть выше(в трех точках), или засосать полностью паз? Вакуумный насос есть, если что. Лишняя распределенная масса поди на общем резонансе грифа может заметно сказаться? Так-то гитарка устраивает, как есть, если на неё 10-46 ставить. А вот поставил 11-49 , подстроил анкер и началось.
« Последнее редактирование: Декабря 17, 2017, 19:18:48 от Trag090 »

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-402
    • Bandcamp
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #13 : Декабря 17, 2017, 20:01:48 »
Абсолютно реальный - это моя прошлая работа. Но заморочный шибко.
Порожки не магнитятся, но неохота струны снимать.
И ещё как всё же лучше сделать, как я предположил чуть выше(в трех точках), или засосать полностью паз? Вакуумный насос есть, если что. Лишняя распределенная масса поди на общем резонансе грифа может заметно сказаться? Так-то гитарка устраивает, как есть, если на неё 10-46 ставить. А вот поставил 11-49 , подстроил анкер и началось.

мне кажется 3х точек хватит

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +120/-20
Re: Резонанс анкера в грифе
« Ответ #14 : Декабря 18, 2017, 01:48:38 »
В общем, думаю, что не ошибусь, если скажу: никто тут таких операций не производил. Мысль не то, чтобы прямо бредовая, но вызывающая массу вопросов о том, как именно это можно сделать, и чем гриф на это ответит. Лично мне уже интересно, чем подобное вмешательство может кончиться, поскольку проблема достаточно распространенная.