Автор Тема: Самопальная гитара и мультимензура  (Прочитано 288 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн godcomplex Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • staytech4ever
Самопальная гитара и мультимензура
« : Августа 27, 2026, 22:39:16 »
Вопрос следующий: делается гитара мензурой 25.5-27 на базе hipshot 7 multiscale в 21 градус с 7 параллельным ладом. Уже имеется на руках порожек TUSQ XL PT-6748-00 в следствии чего было принято решение сделать гитаре нулевой лад. Не могу сообразить как его посчитать правильно ибо пока всё что имеется это порожек и чертёж бриджа, как по уму посчитать угол нулевого лада при всех вводных?

Оффлайн liapa81

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 956
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #1 : Августа 28, 2026, 06:33:03 »
Нулевой порожек - это и есть кромка пластикового порожка со стороны накладки грифа. Пропил ножки лада делается именно по ее створу. А сам порожек относится на некоторое расстояние в сторону пера.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8335
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #2 : Августа 28, 2026, 08:50:35 »
Нулевой порожек - это и есть кромка пластикового порожка со стороны накладки грифа. Пропил ножки лада делается именно по ее створу. А сам порожек относится на некоторое расстояние в сторону пера.

Так делают только жадные производители при массовом производстве.
 На нормальных гитарах нулевой порожек, это такой же порожек как номер 1 номер 2 и так далее.  Он находится примерно в 5 мм от пластикового и мензура считается по нему.

Я поддерживаю вопрос автора темы. И ответа не знаю. Мне кажется что достаточно угла в 90 градусов относительно грифа, а последующие лады надо уже немного поворачивать

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5613
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #3 : Августа 28, 2026, 10:21:26 »
Просто сделайте новый порожек под косые лады, и не нужно будет тратить прямой Tusq для создания костыля. Можно даже сделать компенсацию в самом поррожке чтобы выход струны под мензуру был ровным а не под углом. Я не настаиваю, но сама идея нулевого лада на мультимензуре мне кажется странной.

Оффлайн godcomplex Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • staytech4ever
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #4 : Августа 28, 2026, 10:53:28 »
Так делают только жадные производители при массовом производстве.
 На нормальных гитарах нулевой порожек, это такой же порожек как номер 1 номер 2 и так далее.  Он находится примерно в 5 мм от пластикового и мензура считается по нему.

Я поддерживаю вопрос автора темы. И ответа не знаю. Мне кажется что достаточно угла в 90 градусов относительно грифа, а последующие лады надо уже немного поворачивать

Нет, у мультимензуры нулевой лад должен быть таким же веерным как и все остальные, в общем то, предполагаю что как обычный лад его и можно посчитать, просто поставить к порожку ближе.

... и добавил:

Просто сделайте новый порожек под косые лады, и не нужно будет тратить прямой Tusq для создания костыля. Можно даже сделать компенсацию в самом поррожке чтобы выход струны под мензуру был ровным а не под углом. Я не настаиваю, но сама идея нулевого лада на мультимензуре мне кажется странной.
Я об этом думал, но мне почему то показалось что сделать нулевой лад будет легче чем точить порожек и считать межструнное расстояние
« Последнее редактирование: Августа 28, 2026, 10:55:02 от godcomplex »

Оффлайн EVP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Вы все правы, а я - Лев!
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #5 : Августа 28, 2026, 12:56:41 »
вообще, если посмотреть как сделано у разных производителей, то встречаются оба варианта и нулевой лад и косой верхний порожек.
На мой взгляд, оба варианта компромиссные и выбирать из них - кому как удобнее делать.
В промышленном исполнении косой порожек скорее всего как-то фрезеруется и пропиливается на станках, что обеспечивает нужные углы пропилов. В домашних условиях сделать один пропил для нулевого лада под ещё одним углом и прямой порожек наверное проще.
А компромиссные они потому, что хотелось бы чтобы верхний порожек был перпендикулярно каждой струне.
В случае нулевого лада наверное пофигу, пока он новый и касание струны в одной точке. Но на нулевой лад жалуются, что он быстро протачивается, и тут он становится ничем не лучше порожка.

С технической точки зрения напрашивается скорее какая-то ступенчатая конструкция, которую проще реализовать в виде ступенчатого порожка.

Оффлайн godcomplex Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • staytech4ever
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #6 : Августа 28, 2026, 19:54:01 »
вообще, если посмотреть как сделано у разных производителей, то встречаются оба варианта и нулевой лад и косой верхний порожек.
На мой взгляд, оба варианта компромиссные и выбирать из них - кому как удобнее делать.
В промышленном исполнении косой порожек скорее всего как-то фрезеруется и пропиливается на станках, что обеспечивает нужные углы пропилов. В домашних условиях сделать один пропил для нулевого лада под ещё одним углом и прямой порожек наверное проще.
А компромиссные они потому, что хотелось бы чтобы верхний порожек был перпендикулярно каждой струне.
В случае нулевого лада наверное пофигу, пока он новый и касание струны в одной точке. Но на нулевой лад жалуются, что он быстро протачивается, и тут он становится ничем не лучше порожка.

С технической точки зрения напрашивается скорее какая-то ступенчатая конструкция, которую проще реализовать в виде ступенчатого порожка.

Хмм, спасибо, интересная инфа. Я думаю вообще стальные лады ставить, может это несколько сгладит ситуацию с проточкой нулевого лада если на то пошло…

Оффлайн EVP

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 177
  • Вы все правы, а я - Лев!
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #7 : Августа 29, 2026, 06:03:36 »
есть ещё вариант мультимензуры с прямым верхним ладом/порожком, например, как у CORT X700-Mutility.

Оффлайн godcomplex Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • staytech4ever
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #8 : Августа 29, 2026, 10:17:54 »
есть ещё вариант мультимензуры с прямым верхним ладом/порожком, например, как у CORT X700-Mutility.
Увидел посмотрел, ну это если первый лад параллельным делать только если..

Оффлайн MaratKnife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #9 : Августа 31, 2026, 11:07:41 »
Тут только одна сложность. У Вас точка отсчета не 0-й лад как при разметке моно-мензурного инструмента, а 7-й. Начинать разметку нужно с 7-го лада. И от него отмечать положение всех ладов. Можно напечатать на принтере, можно длинным штангелем мерить. Длинный нужен, что бы расстояния до всех ладов отмерять от точки отсчета.
Прошу прощения, если то что написал слишком банально. Возможно, не понял Вашей проблемы

Оффлайн godcomplex Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • staytech4ever
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #10 : Августа 31, 2026, 12:30:34 »
Тут только одна сложность. У Вас точка отсчета не 0-й лад как при разметке моно-мензурного инструмента, а 7-й. Начинать разметку нужно с 7-го лада. И от него отмечать положение всех ладов. Можно напечатать на принтере, можно длинным штангелем мерить. Длинный нужен, что бы расстояния до всех ладов отмерять от точки отсчета.
Прошу прощения, если то что написал слишком банально. Возможно, не понял Вашей проблемы
Ну вот я к той же мысли пришел что стоит лады от параллельного лада считать пробовать, сегодня думал как раз этим придти заняться после работы, мне по сути то надо лишь нарисовать контур накладки в кореле, резать за меня будет уже чпу. Ну как пойдёт прогресс подгружу фотки что выходит

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8094
    • Bandcamp
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #11 : Августа 31, 2026, 17:15:42 »
Ну вот я к той же мысли пришел что стоит лады от параллельного лада считать пробовать, сегодня думал как раз этим придти заняться после работы, мне по сути то надо лишь нарисовать контур накладки в кореле, резать за меня будет уже чпу. Ну как пойдёт прогресс подгружу фотки что выходит

момент

... и добавил:

1 Вариант - Есть вот такой сайт http://www.ekips.org/tools/guitar/fretfind2d/, если покопаться с настройками там и мультимензура и всё считается.
2 Вариант
- берем две мензуры, по которым будет строится наша мультимензура
- рисуем осевую грифа, выбираем лад, который будет ей перпендикулярен (вертикальный лад), расчерчиваем с одной стороны от осевой одну мензуру, с другой стороны вторую. Совмещаем их по тому ладу, который сделали вертикальным.
- теперь надо от осевой в стороны разметить расстояние на 0м ладу для крайних струн на порожке (в зависимости от струнности инструмента). И в районе бриджа межседельное расстояние по крайним сёдлам.
- После этого нарисовать прямыми линиями положения крайних струн, плюс добавить размер до краёв накладки.
- Теперь самое важное - берем и соединяем места пересечения крайних струн с позициями одних и тех же ладов на двух мензурах. После этого заготовки мензур можно убрать с чертежа и продлить линии позиций ладов до краёв накладки.

Вроде всё

Короче там ссылку на сайт www.ekips.org/tools/guitar/fretfind2d/ я давал. С мультимензурой там одна проблема - я не нашел, где выбирать вертикальный лад. А так можно было бы выгрузить готовый чертеж без заморочек.

Оффлайн MaratKnife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 628
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #12 : Сентября 01, 2026, 08:07:26 »

Интересно а пределов регулировки мензуры на бридже не хватит для компенсации наклона струн относительно оси? А так да, ценное замечание. И сложностей не сильно добавляет

Оффлайн HERCORP

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Играю музыку, крафчу музыкальные инструменты
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #13 : Сентября 02, 2026, 07:08:34 »
Интересно а пределов регулировки мензуры на бридже не хватит для компенсации наклона струн относительно оси? А так да, ценное замечание. И сложностей не сильно добавляет
На стадии проектировки стоит учитывать положение бриджа. Бридж еще на стадии разметки надо поставить по центру заданной мензуры, потом отрегулировать седла на середину. Это и будет примерное расположение бриджа. Важно учитывать ход седел при проектировке, для дропов хода может и не хватить.
Насчет нейтрального лада. Еще на стадии чертежа стоит учитывать наклон порожка, чтобы 6-7 был нейтральным. Все эти разговоры о том что нужно вбить нейтральный и от него мерить глупость, может накладки и не хватить по наклону. Нулевой лад делать стоит минимум в 5 мм от порожка. Слишком близкие пропилы негативно сказываются на прочности накладки.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96864
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Самопальная гитара и мультимензура
« Ответ #14 : Сентября 02, 2026, 10:51:28 »
Что вы тут проблемы высасываете? Простейшая математика и геометрия. Лучше работать в норм редакторе. где удобнее: Корел, Автокад и т.д. Взять таблицы по требуемой мензуре на 1 и максимальной струне (6 или 7 например). Отрисовать с нужным межструнным расстоянием расположение струн. Затем просто смещаем сетку расстановки ладов относительно нужного вертикального лада. Оптимал как по мне 7-9 лады. Видел разные варианты, этот самый удобный и универсальный. По итогу получаем основные точки прохождения ладов и сразу видно возможные проблемы и по наклону и по другим параметрам. Затем обрисовываем периметр накладки с нужным отступом от струн и ладов. Там же будет и расположение нулевого лада.

Ну реально ковыряний на 15-20 минут. Делал это несколько раз знакомым. Да и себе проектировал 7-струн такой. Но гитар много и проект не стал реализовывать.