Автор Тема: Смещение струн от магнитов датчика влияет на звук  (Прочитано 616 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitar_gator Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +26/-6
  • jackson fan
Снова делюсь опытом. После замены звукоснимателей обратил внимание что бриджевый хамбакер (трембакер TB-4) слегка смещен в сторону 1й струны. И получалось, что струны проходили не над центрами магнитов, а каждая струна над краем магнита. Примерно так:

 1 2 3  4 5  6
 |  |  |  |  |  |
O O O O O O
 |  |  |  |  |  |

И чисто из соображений эстетики, я решил выровнять положение струн относительно магнитов. А то, как в известном анекдоте, "...не красивенько".

Подложил кусок пластика между рамкой и бобинами датчика, всё встало по центру, И... я офигел от того что это повлияло на звук. Он как будто "собрался". Повераккорды стали как одно целое.

Но раньше я не придавал этому значения, т.к. когда-то читал что трембакеры изобрели чисто чтобы было красивее, и что расположение струн строго над магнитом не важно совсем, мол и так всё будет звучать. Так вот мой вывод, что звучать будет и так конечно, но точность в этом параметре вполне ощутимо влияет на звук, и на дорогом инструменте это слышно.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1196
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
guitar_gator,
Вот Эдик Ван Хален - дурачок-то был. У него то нифига никуда не попадало.
Датчик ваще наперекосяк стоял. Гитара - буратинка кентавроидная.
Ну и музло - полное гогно, ни одной ноты не слышно.  :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
Пруфы "чудес" будут ?

Тонкий намёк на толстые обстоятельства - насыпь железных опилок на бумажку и подвигай вверх-вниз от датчика, как там конфигурация магнитных полей покажет ?   ;)

Оффлайн guitar_gator Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +26/-6
  • jackson fan
guitar_gator,
Датчик ваще наперекосяк стоял. Гитара - буратинка кентавроидная.
я конечно могу ошибаться, но по-моему поставить датчик наперекосяк сложнее чем поставить его ровно, нет? А это намекает, что как минимум он с этим экспериментировал, а значит положение влияет на звук  :hmmm:

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +120/-20
...поставить датчик наперекосяк сложнее чем поставить его ровно, нет? ...
А это зависит от того, какая задача изначально стояла. Если надо было ровно поставить - то как два пальца. Вот если и надо было наперекосяк, тогда начинаются нюансики...

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1827/-43
  • Зарегистрированный
Для чистоты эксперимента надо как минимум ещё несколько раз датчик поперемещать, а то это реально может быть минутное впечатление.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1196
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
я конечно могу ошибаться, но по-моему поставить датчик наперекосяк сложнее чем поставить его ровно, нет? А это намекает, что как минимум он с этим экспериментировал, а значит положение влияет на звук  :hmmm:
Чтоб больше не ошибаться, достаточно погуглить картинков и посмотреть.
Ни с чем он не экспериментировал, глазомер у него был не очень и задротствовал он не по геометрии, а там где надо.   ;)
Даже на репликах франкена ставили криво датчики, как на оригинале.
И если хоть немного понимать дизайн хамбача, то становится очевидно, что совпадение\несовпадение магнитопроводов - это полная фигня.
Ты не стесняйся бро, видосик-то запиши. С криво\ровно и каша\собрано.  ;)
З.Ы. Большое количество гитаристов, в т.ч. достаточно именитых считают, что небольшой оффсет датчиков придаёт звуку сочности.
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2024, 17:39:08 от Макс Н. »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
guitar_gator, вроде б на стратах норма топить 2-й сердечник... Как раз для выравнивания громкости.
Я так то и не стратовод и не стратолюб, просто таки слышал на привозе. :)

Так что некое не эфемерное влияние имеет место быть. Вопрос, в какой степени и критичности для индивида. ???

Оффлайн guitar_gator Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +26/-6
  • jackson fan
guitar_gator, вроде б на стратах норма топить 2-й сердечник... Как раз для выравнивания громкости.
Я так то и не стратовод и не стратолюб, просто таки слышал на привозе. :)

Так что некое не эфемерное влияние имеет место быть. Вопрос, в какой степени и критичности для индивида. ???
Речь идет не про смещение по вертикали, то есть не о высоте струн над датчиком, а о смещении в горизонтальной плоскости, в смысле когда струны проходят не строго над центрами магнитов датчика.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Речь идет не про смещение по вертикали, то есть не о высоте струн над датчиком, а о смещении в горизонтальной плоскости, в смысле когда струны проходят не строго над центрами магнитов датчика.

Речь идет о изменении магнитного поля относительно струн(ы). Вопрос в том на сколько сильном и заметном на слух.

Оффлайн guitar_gator Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +26/-6
  • jackson fan
Ты не стесняйся бро, видосик-то запиши. С криво\ровно и каша\собрано.  ;)
З.Ы. Большое количество гитаристов, в т.ч. достаточно именитых считают, что небольшой оффсет датчиков придаёт звуку сочности.
Ок. Записал специально два видео общей продолжительностью ~20 сек. прошу заценить:

Сдвинуты:
Видео:
https://youtu.be/GjZUNnoEQwM

Фото:


------------------------------------
Выровнены:
Видео:
https://youtu.be/j-KL9mPQ3V4

Фото:
 



Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1196
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
Речь идет о изменении магнитного поля относительно струн(ы). Вопрос в том на сколько сильном и заметном на слух.
Напряженность полей значительно изменяется с расстоянием от точки измерения.
Грубо говоря - вектор по вертикали.
Смещение по горизонтали оказывает намного менее заметное влияние, пока сердечник находится в проекции точки измерения.
Люди, которым надоело париться хернёй с геометрией - придумали рельсовые датчики.   ;) :hitrez: 8)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +633/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Макс Н., Да вот люди батарейку в педали слышат ??? 8) :o :crazy:

Ну и рельса это конкретный датчик, SH-13, к примеру.

т.е. вот взять и купить попсовый SH-4 в формате рельсы - внезапно нет. А прочее может аффтору(замены датчика т.е.) и не канать. ???

ну как-то так.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1196
  • Репутация: +127/-30
  • Корёжитель ЧХ
guitar_gator,
Одинаково звучит.    ???

... и добавил:

Макс Н., Да вот люди батарейку в педали слышат ??? 8) :o :crazy:
Бывают и такие люди.
Но тут только медикаментозное лечение может помочь. (а может и не помочь)   ;D
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2024, 23:26:20 от Макс Н. »

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +120/-20
guitar_gator,
Одинаково звучит.    ???
Именно так. ничего нельзя услышать при таком незначительном смещении. Эффект плацебо налицо.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1827/-43
  • Зарегистрированный
Бывают и такие люди.
Но тут только медикаментозное лечение может помочь. (а может и не помочь)   ;D
батарейка в педали, кстати, точнее её вольтаж, вполне ощутимо влияет: подсевшая начинает фуззить и грязнить. Так что я не удивляюсь, что Эрик Джонсон (это про него вроде бы было) слышит в своей привычной ему педали разницу между свежей солевой, где вольтаж может быть до 10,8 В, алкалиновой с ровно 9В и подсевшей, где уже 8 В или меньше

... и добавил:

По поводу датчика - минимальные смещения по горизонтали - это больше на уровне самовнушения  ???
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2024, 09:00:40 от painful »