Автор Тема: Сон, вызванный полетом мухи вокруг станка с ЧПУ.  (Прочитано 6223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kesha Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Кто бы что не говорил про станки с ЧПУ, мол это неспортивно, убивает творческое начало и так далее, но все-таки этот станок - вещь! Мне всегда нравилось делать гитары, но, поскольку я человек ленивый, процесс обычно затягивался на неопределенный срок. А тут случилось так, что устроился подрабатывать в столярный цех, работать на фрезерно-гравировалном станке. Основная продукция - балясины, резные стойки для беседок, наличники. Насмотревшись роликов про гитарные заводы и начитавшись темы maxvinnie решил употребить станок для изготовления гитар.

Сразу оговорюсь - создавать штучные изделия как maxvinnie я перед собой задачи не ставил. Наоборот - гитара предполагалась как максимально адаптированный для поточного производства инструмент. Во-первых для того, чтобы станок был свободен для основных задач (а значит надо сократить число операций до минимума), во-вторых - потому что хочется побыстрее посмотреть что же получится. Ну и еще потому, что автоматической смены фрез на станке нет, значить большая часть операций должна быть выполнена одной фрезой. Да, и 3D обработку я тоже не стал использовать - и долго, и в трехмерном моделировании я чайник.

Материал - то, что есть под рукой: береза, осина, дуб, бук, ясень, лиственница, клен. Покупать что-то типа красного дерева пока смысла нет, в процессе познания немало дерева уйдет в никуда, лучше учиться на том. чего и так завались.

Сначала просто поигрался. Давно обещал сделать знакомому гибрид Страта и Телека. Сделал корпус из лиственницы:

696306-0

Время обработки - 20 минут. Руками бы я делал неделю. Естественно надо будет вручную делать скосы под руку и живот, обкатывать края, но основная часть готова.

Потом вспомнил про недоделанный инструмент, на накладке и голове которого надо сделать инкрустацию. Вырезал под нее выемки:

696308-1

Время работы - 30 минут. Сколько бы я это делал дремелем - и думать не хочется.

Потом взялся уже за основную идею. Неизвестно почему,но мне нравится дизайн гитар Данэлектро. Вот с модели 56-U2 я все и передрал.
Сначала сделал макет головы грифа - посмотреть, правильно ли рассчитал расположение колков:

696310-2

Рассчитал правильно. Дальше - макет грифа целиком,  тоже из сосны. Чтобы примерить анкер:

696312-3

Рядом с макетами - заготовка для грифа уже собственно гитары. Склейка из трех частей березы и двух - осины.
Дальше - делаем гриф:

696314-4

696316-5

696318-6

На третьей фотке - снимаю лишнее с тыльной стороны грифа. Профиль буду делать вручную. Какой-то нехороший человек спер у меня стружок, так что - рашпилем, шкуркой и циклей.

После - режем накладку из дуба (тут фрезы пришлось менять - пазы под лады фрезой 0,6мм, вырез по контуру фрезой 6мм):

696320-7

Приклеиваем накладку к грифу (хорошо, что анкер вставить не забыл), и - почти готово:

696322-8

696324-9

На изготовление грифа "в черновую" ушло два часа. Сегодня буду его доводить до кондиции и готовить материал для корпуса.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2012, 08:35:42 от Kesha »

Оффлайн Денис Шульман

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +51/-0
Абсолютно с Вами согласен, зачем тратить время на фрезеровку (уверен никто не будет утверждать, что получает удовольствие от мехобработки), если речь идет о зарабатывании денег.
Намного (в разы) дешевле и быстрее все операции выполнять на ЧПУ. На мой взгляд проблемы здесь две: первая – управляющая программа (чертеж понятный машине), а вторая –каменный век (период развития нашей страны), многие желающие даже не видели такой шайтанмашины, а увидав ее в действии начали бы крестится.


... и добавил:

Давно хотел предложить, давайте в разделе выкладываем чертежи гитар, выкладывать модели для ЧПУ.
« Последнее редактирование: Июня 12, 2012, 10:38:42 от Денис Шульман »

Оффлайн Voffkin

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +26/-0
Kesha, А где вы фрезу 0.6 под лады откопали и под какой цоколь, или как она хоть правильно называется, чтоб ее найти в инете, я обыскался уже.
Денис Шульман, Да эта машина вещь.

Оффлайн Teees!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 373
  • Репутация: +9/-13
дада модели для ЧПУ нужны очень.

Оффлайн Kesha Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Kesha, А где вы фрезу 0.6 под лады откопали и под какой цоколь, или как она хоть правильно называется, чтоб ее найти в инете, я обыскался уже.

Фрезы 0,6 приобретены в фирме "Гравман", вот сайт: www.gravman.ru, цанги под все стандартные диаметры фрез, существующие в природе, заказывали там же.

По поводу управляющих программ, моделей и тому подобного: Корел - импорт в eps - Арткам - в станок.

Модели делал сам, обрисовывал руками в Корел.

Оффлайн MILKSHAKERRR

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +6/-0
с чпу точнее форма получается так или иначе :)

Оффлайн Денис Шульман

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +51/-0
с чпу точнее форма получается так или иначе :)

Смотря какая, квадрат точный получается, круг редкая машина не искажает, а скрипичную голову, как у меня на аве, ни один фрезер не повторит.

Оффлайн MILKSHAKERRR

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +6/-0
Смотря какая, квадрат точный получается, круг редкая машина не искажает, а скрипичную голову, как у меня на аве, ни один фрезер не повторит.
да ладно! я такого насмотрелся в программе "как это работает", что не поверю ))

Оффлайн maxvinnie

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +132/-1
  • vinnieguitars
    • building the custom handmade guitars and basses
Круг искажает любая машина. Вопрос в том, насколько. Объективная точность обычного китайского чпу 0,01-0,05 мм. Это реальные цифры. Заявленные 0,005 мм. Я на своем фрезере ювелирные воски иногда гравирую, нормально и отчетливо выбирает двух-оборотный меандр высотой 1мм. Вручную - на грани возможного. А голову скрипичную повторить очень точно на чпу можно, особенно при наличии 3Д сканера. Надо ли? Творчество не в копировании. Я чпу использую как инструмент, облегчающий мне работу. 

Оффлайн Kesha Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Я чпу использую как инструмент, облегчающий мне работу. 

Именно что облегчающий. И заменяющий неимоверное количество другого инструмента. Это же кошмар подумать - сколько без ЧПУ надо делать и хранить всяких шаблонов. Которые, кстати, один хрен изготавливаются на ЧПУ :)

Оффлайн pyaniymaster

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 161
  • Репутация: +26/-0
Да на чпу сто процентов круг ровнее выйдет, чем вручную,. и незабывайте что направляющие под фрезер в основном то-же машинами сделаны :)

... и добавил:

Да и скосы под пузо и руку то-жеб сделал-б на чпу.. хотя-б черновые..

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Если делать корпус выгнутым, как у варвиков, то делать скосы под руку и пузо нет необходимости:


Birth of a Thumb

Оффлайн Kuzmagcfack

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Репутация: +143/-2
Kesha, в арткаме можно просто поднять рельеф,обрисованный вектором и не надо ничего рисовать в 3d .Покупал фрезы в гафмане 1,5 года,потом качество их товара резко упало. Теперь берем ONSRUD ,дороже ,но и качество инструмента очень высокое.

Оффлайн Kesha Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1546
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Если делать корпус выгнутым, как у варвиков, то делать скосы под руку и пузо нет необходимости:

Обратите внимание: там станок со сменным инструментом. Я фрезы не считал, но в процессе их было не меньше пяти (а скорее гораздо больше). Менять инструмент вручную и каждый раз выставлять высоту по Z - это занимает время.

Kesha, в арткаме можно просто поднять рельеф,обрисованный вектором и не надо ничего рисовать в 3d

Это я понял, но обработка все равно будет 3D, сначала черновой, потом чистовой фрезой, а это уже не 20 минут, а часа два как минимум при большой скорости подачи, после которой все равно потом шлифовать вручную.

Я прокомментировал предыдущие два сообщения чтобы объяснить - станок-то не простаивает и покупался под совсем другие задачи. Я не могу его занимать гитаростроением слишком долго и слишком часто, иначе хозяин останется без заказов, а я - без зарплаты. Мне проще поставить пилиться 20 балясин а в это время вручную доводить коруса, грифы и прочее :)

Покупал фрезы в гафмане 1,5 года,потом качество их товара резко упало. Теперь берем ONSRUD ,дороже ,но и качество инструмента очень высокое.

Да мы тоже перешли с Гравмана на Церин. Но у них таких тонких фрез нет (я их вообще заказывал исключительно под пазы для ладов, ни для чего больше). А сейчас вроде есть выход непосредственно на китайцев. Те же фрезы, что в Гравмане стоят 500 рублей штука китайцы обещают продать вместе с доставкой по 500 рублей за 10 (десять!) штук. По такой цене даже не жалко, если будет соблюдаться пропорция одна накладка - одна фреза.

Оффлайн Kuzmagcfack

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • Репутация: +143/-2
Ну да,получается уже 3D,где шаг фрезы надо делать хотябы 0,3 мм... У меня кстати замена фрезы занимает минуту,если не надо менять цангу с цангой минуты две,но у меня есть еще датчик ноля.Kesha, а какое у вас управление?