Автор Тема: Технический вопрос по усилению грифа гитары/баса  (Прочитано 11994 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн DmitryM Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
Да!
Подходящего не нашёл пока что. Шарю уже долго.
Толщина 1 - 2 у нас продаётся. Нужно прозвонить узнать актуальность. Как вариант тоже заморочиться со склейкой

Я брал пруты 2*6*1000мм для 7ми струна и 8ми струна, 1*5*1000 для нынешних полен.

А тащить квадратные пруты интернет магазов тащить для разовых проектов не совсем выгодно полцчается :pozor:

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
DmitryM, мне любые тащить из интернет магазинов. Просто тонкие возможно есть в Украине

Оффлайн DmitryM Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
DmitryM, мне любые тащить из интернет магазинов. Просто тонкие возможно есть в Украине

неужто нет квадратных прутов на всю Украину? ???

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
неужто нет квадратных прутов на всю Украину? ???

Может и есть где-то, но найти не могу. В одном магазине в статусе "нет в наличие".

Оффлайн DmitryM Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
в общем проще бутерброд склеить, можно сразу при установке в паз - промазать эпоксидкой паз, и в него по рейке пердолить, предватительно смазав поверхности прутов.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
в общем проще бутерброд склеить, можно сразу при установке в паз - промазать эпоксидкой паз, и в него по рейке пердолить, предватительно смазав поверхности прутов.

Принято.
Вопрос в том, что будет ли от этого реальный толк, или просто, чтоб спалось спокойнее.
Помнится, Слава в своей теме рассказывал, что карбон у него так держит гриф, что даже анкер крутить нет необходимости.

... и добавил:

Но, у него цельные пруты

Оффлайн Stanny

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +510/-12
Да!
Подходящего не нашёл пока что. Шарю уже долго.
Толщина 1 - 2 у нас продаётся. Нужно прозвонить узнать актуальность. Как вариант тоже заморочиться со склейкой

Вопрос в том, какой это текстолит. Если это текстолит на основе хлопка, то смысла нет, удлинение большое и гнутся будет слегко. Стеклотекстолит уже лучше, но все равно по жесткости не сравнить с углеволокном....
« Последнее редактирование: Июня 01, 2019, 23:38:54 от Stanny »

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Stanny, стеклотекстолит промышленный, электротехнический. Надёргал из обрезков, которые на мусорку везли,  в цеху, где электродвигатели делали.

Оффлайн Stanny

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +510/-12
Stanny, стеклотекстолит промышленный, электротехнический. Надёргал из обрезков, которые на мусорку везли,  в цеху, где электродвигатели делали.

Ну чисто механически он все равно будет значительно уступать «карбону».
В этом стеклотекстолите используется т.н. e-glass, модуль упругости около 75-80 ГПа
Модель упругости самого простого углеволокна - 250 ГПа. (У высокомодульного до 400)

Вот и считай, что по сути для равной жёсткости у тебя должно быть сечение текстолитовый вставки в 3 раза больше.....

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Stanny, спасибо.

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1545
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Тот же самый текстолит можно соорудить самому из изоляционной стеклоткани (ей еще теплотрассы оборачивают) и эпоксидки. Можно делать сразу нужной длины и толщины.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
В этом стеклотекстолите используется т.н. e-glass, модуль упругости около 75-80 ГПа
Модель упругости самого простого углеволокна - 250 ГПа. (У высокомодульного до 400)
а какой смысл в модулях компонентов? Нужны модули готового композита.
местный клен имеет в среднем 16 ГПа продольную упругость
Выше - до 20 может быть сосна и береза   :D - но это нужно именно выискивать ибо разброс в несколько раз. Лиственница, дуб, ясень, кедр все и прочие местные дерева в среднем хуже.
По стеклотекстолиту инет говорит - 20. т.е. чуть больше клена.
если бы все волокна были вдоль - может и был бы он хорош. но они переплетены.
т.е. нет никакого смысла усиливать гриф всем вышеперечисленным.
есть какие то экзотические дерева с модулем достигающим  типа аж 22.. И? ???
 
Купил я чисто ради любопытства рейку углепластика Colco сечением 1х4мм. померил продольный модуль Юнга - получил гдето 120 , т.е между дюралем и сталью. Это уже интересно -   в 7-8  раз жестче дерева.

Цитировать
Вот и считай, что по сути для равной жёсткости у тебя должно быть сечение текстолитовый вставки в 3 раза больше.....
нет - на изгиб не сечение работает, а толщина. Т.е. при более правдоподобной разнице в 6 раз толщина стеклотекстолита для равной с карбоном упругости должна быть всего в 1.8 раза. Но смысла в этом никакого.




 

Оффлайн Stanny

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +510/-12
а какой смысл в модулях компонентов? Нужны модули готового композита.


Как раз в этих композитах основную часть берет на себя армирущий компонент. От смолы тоже зависит конечно, но в меньшей степени.


... и добавил:



нет - на изгиб не сечение работает, а толщина. Т.е. при более правдоподобной разнице в 6 раз толщина стеклотекстолита для равной с карбоном упругости должна быть всего в 1.8 раза. Но смысла в этом никакого.

Ну так все верно))) корень квадратный из разницы в сечении в 3 раза как раз и будет 1,73  ;)



 
« Последнее редактирование: Июня 02, 2019, 11:46:20 от Stanny »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Как раз в этих композитах основную часть берет на себя армирущий компонент.
естественно. но сколько % в сечении материала собственно волокна?

Цитировать
От смолы тоже зависит конечно, но в меньшей степени.
да ей наверное можно и вовсе пренебречь

Цитировать
Ну так все верно))) корень квадратный из разницы в сечении в 3 раза как раз и будет 1,73
не.. 1,8171205928321396588912117563273 корень кубический из 6 :rolleyes:
« Последнее редактирование: Июня 02, 2019, 11:53:11 от VT62 »

Оффлайн DmitryM Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7698
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
вот сидят мастера гитарные, не спят неделями, трясущимися руками поднося последний стакан водки к лицу, и считают модули-хренодули для своих полен :D :D :D :pt: :pt: :pt:

VT62, делай гитару, достал с теориями :ocfool: