Автор Тема: Технический вопрос по усилению грифа гитары/баса  (Прочитано 11995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90140
  • Репутация: +9950/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AntonVIP, так сам сделай... Из прута.

Оффлайн Stanny

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +510/-12
AntonVIP, так сам сделай... Из прута.

Кстати прут даже предпочтительней тканевого композита в данном случае, так как производится пуллтрузией, то есть там 100% нитей идут в одном направлении, значит все работают.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2019, 12:35:22 от Stanny »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90140
  • Репутация: +9950/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Кстати прут даже предпочтительней

Ну, все же желательно иметь плоскость под накладку. В остальном да.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
AntonVIP, так сам сделай... Из прута.

А как его обточить до формы квадрата ровно? Ведь в паз его нужно укладывать плотно

... и добавил:

Что интересно, пруты карбоновые есть
« Последнее редактирование: Июня 03, 2019, 12:37:49 от AntonVIP »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90140
  • Репутация: +9950/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
А как его обточить до формы квадрата ровно? Ведь в паз его нужно укладывать плотно

Это уж смотри свои возможности. Можно брать большого диаметра и распускать на полосы. Высчитать ширину реза и прикинуть чтобы получилось например 4 планки.

Оффлайн Stanny

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Репутация: +510/-12

Что интересно, пруты карбоновые есть

Ну вот, то, что надо

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
VT62, у тебя паранойя.
да нет же - это как раз у тех кто норовит усилить гриф при первой возможности какакие то страхи.

Цитировать
Гони дурные мысли из головы.
они не дурные. а здравые - зачем же их гнать?

Цитировать
Сам гриф из дерева, которое легко гнется, по твоиму растягивается и сжимается.
так точно. только это не по-моему, а общеизвестный факт

Цитировать
А вот карбон нифига не легко. Даже сталь уступает ему.
ээ.. поскольку продаваны таращат глаза при упоминании модудя юнга пришлось измерять его самому. Получилось 120. Кстати совпало с найденным в инете на одну из марок.  У стали упругость  в 2 раза больше  - 210. У алюминиевых сплавов поменьше - 70. Есть углепластики чуть жестче стали - но думаю нам они недоступны.

Цитировать
А дереву немного не хватает жёсткости бывает в районе возле пятки, в силу резкого перехода пятки в ручку.
резкий переход не объясняет.. скорее это изза смены направления с "по волокнам"  на "поперек волокон". модуль юнга поперек волокон будет чтото типа 1.
 
Цитировать
Выбирай что нравится. Это болезнь большинства гитар.
надеюсь мне усилители не потребуются

Цитировать
Есть ещё способ засадить накладку в конце грифа для компенсации изгиба возле пятки.
Это как?

Оффлайн Gibson ST

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +268/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А как его обточить до формы квадрата ровно? Ведь в паз его нужно укладывать плотно

... и добавил:

Что интересно, пруты карбоновые есть
а прут какого диаметра? И что мешает прут поставить ?


... и добавил:


Это как?
Как на акустиках делают . Начиная от лада в районе соединения грифа с декой накладку стачивают под небольшим углом к концу накладки.
« Последнее редактирование: Июня 03, 2019, 12:51:12 от Gibson ST »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Как на акустиках делают
понял.. но это кмк довольно стремный метод..


Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
AZG, Stanny, принято, спасибо.

а прут какого диаметра? И что мешает прут поставить ?

Разные есть. Прут поставить мешает бОльший технологический гемор  ;D
Его же нужно сажать плотно в дерево. Могу полукруглой фрезой выбрать паз, но сверху надо ж закрывать. Роман Гришин вырезает планку с ответной полукруглой частью. А я вот думаю, а что если залить просто эпоксидкой? Под накладкой будет сидеть плотно же

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
понял.. но это кмк довольно стремный метод..


самый лучший метод , ничего не делать вообще, и не будет проблем.


А ты вообще карбон настоящий в руках держал. Ичто ты понимаешь под словом карбон?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
А ты вообще карбон настоящий в руках держал. Ичто ты понимаешь под словом карбон?
если вы имеете ввиду углепластик для всяких авиамоделек - то да. купил специально чтобы снять параметры Colco - а что? а вдруг потребуется усиливать. параметрами вполне удовлетворен.  Если под словом карбон имеется ввиду каменный уголь то тоже держал.

Цитировать
самый лучший метод , ничего не делать вообще, и не будет проблем.
оо.. вы тоже считаете что мне нужно какойнить суперстрат делать? Мне - не нужно

 

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
VT62, Зря купил. Тебе не придется усиливать. Так и пройдет жизнь в раздумьях и в поисках совершенного метода....

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
VT62, Зря купил. Тебе не придется усиливать. Так и пройдет жизнь в раздумьях и в поисках совершенного метода....
Да копейки - не стоит сожаления. Кроме того есть альтернативные, более эффективные методы усиления чем вклеивание 2х реек углепластика.

AntonVIP, стеклянной арматурой хочешь усиливать? Или что за прут?
« Последнее редактирование: Июня 03, 2019, 14:07:25 от VT62 »

Оффлайн maxvinnie

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 611
  • Репутация: +132/-1
  • vinnieguitars
    • building the custom handmade guitars and basses
Карбоновые пластины или прутки не зря называют стабилизационными анкерами, они не столько усиливают, сколько стабилизируют гриф, препятствуют кручению, волновому сжатию и прочим неприятным событиям.

Ставлю и на всю длину, и дополнительно усиливаю переход в пятку, где самое слабое место и часто происходят неправильный изгиб, если нет усиления.
Считаю более правильным ставить не параллельно, а вдоль радиусов от точки схода прямых вдоль краёв грифа, треугольник прочнее параллелограмма.
При попытке кручения древесина будет пытаться растягивать карбон, а вот на растяжение карбон очень прочен.
Вклеивать обязательно чтобы клеевая связь была по всей площади стержня и минимальные зазоры, то есть хорошая подгонка.

Также желательно стержень обработать наждачкой поперёк для адгезии.

Имею обширную статистику применения, и она однозначно в пользу карбона, мало того неоднократно подмечал, что на звук влияет положительно, субъективно улучшается читаемость, собранность. Но главное, грифы с карбоном ведут себя стабильно и на гарантийные ремонты по устранению перекосов разных не возвращаются, а без карбона и мои возвращались, и фирменные постоянно носят пятку шлифовать.