Автор Тема: Технический вопрос по усилению грифа гитары/баса  (Прочитано 12036 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
анкера не добавляют жесткости

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
анкера не добавляют жесткости
В моем вопросе было что-то про жесткость? Да и не к тебе вопрос :D

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
так тут же одни практики собрались, а вопрос теоретический :D

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Главное - результат, т.е. практика. А теория нужна чтобы облегчить/удешевить/ускорить процесс изготовления без потери (с улучшением качества). И с этой задачей "теория" справляется, да.

Совершенно верно!
Можно всю жизнь провести в расчётах, залезть в охрененные дебри, с 10-ти этажными формулами, зашиться в них, и так ничего не построить. Вообще, к чему эти скурпулёзные расчёты? По праву, должны быть учтены все переменные факторы (а их много), такие, как, в частности, сила натяжения струн. А гитарист - чувак простой, спустил строй на кварту и поставил, например, более толстый калибр струн (или не поставил), тем самым ослабив или усилив натяжение, и вся система уплыла из равновесия, все расчёты на смарку. Нужно компенсировать систему анкером, т.е., нужно сначала потратить полжизни на то, чтобы рассчитать анкер  :D, причём, учесть все возможные действия "неучей"-гитаристов. Ну, эдак на пару тысяч томов. Ну что ж, кому не лень - считайте, если времени дохрена. Я лично больше предпочитаю потратить время на изготовление гитары.

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
анкера не добавляют жесткости
Да ты что?  А что же они делают?

Halho, Смотря какие анкера. Если компрессионные , то они добавляют к 40-50кг струн еще прилично. И вот тогда гриф может и крутнуть и в сторону увести....
Не забываем , клен разный бывает. И поэтому не всегда проблема с переходом возле пятки возникает.

Оффлайн круг

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +38/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
так это, речь не о расчетах. уже наверно с десяток раз написали усиль там этим и не заморачивайся!

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Я лично больше предпочитаю потратить время на изготовление гитары.
что ж ты про текстолит тогда спрашивал? причем никто тебе кроме меня и не ответил. Еще помнится даже лиственница обсуждалась - вот это вообще перл - усиливать вдвое менее жестким материалом.
А мог бы просто сам открыть инет  и глянуть модуль юнга стеклотекстолита и вопрос бы отпал сам собой. Вот зачем нас учили.

По поводу теорий. Одна правильная формула или теория стоит опыта мильона практиков. Вот это правда. И не ко всем процессам формулы до сих пор подобраны. Сейчас правда попроще стало - скармливают машине кучу разрозненных данных и она перелопачивая то что человек не может физически сопоставить находит взаимосвязи. Но это ведь тоже надо придумать 



... и добавил:

Цитировать
анкера не добавляют жесткости
Да ты что?  А что же они делают?
ок - добавляют - но не в той степени сколько занимают места. Иначе зачем вы еще усиливаете гриф параллельно с анкером?
Анкер вообще в противоречии с усилителем - ему же нужно гнуть гриф вместе с усилителем?
« Последнее редактирование: Июня 06, 2019, 11:36:25 от VT62 »

Оффлайн круг

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +38/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
уважаемый GreenRV! а не сбросите сюда чертежик хоть ручкой на листке с размерами вид сверху и сбоку по установке усилителей с комментарием "так делаю я" с рекомендациями по материалам(ну там полосы,трубки,стержни). а то тема раздуется еще страниц на 100500. думаю многие будут благодарны. а буйные немного успокоятся.

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
VT62, Ты вообще что-ли ....? Да,  в противоречии анкер, и с деревяшкой тоже,  и что дальше?

... и добавил:

уважаемый GreenRV! а не сбросите сюда чертежик хоть ручкой на листке с размерами вид сверху и сбоку по установке усилителей с комментарием "так делаю я" с рекомендациями по материалам(ну там полосы,трубки,стержни). а то тема раздуется еще страниц на 100500. думаю многие будут благодарны. а буйные немного успокоятся.
Буйные не успокоятся, у них невроз. Боязнь практики :D ;D
« Последнее редактирование: Июня 06, 2019, 11:47:10 от GreenRV »

Оффлайн Gibson ST

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 853
  • Репутация: +268/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
VT62, Ты вообще что-ли ....? Да,  в противоречии анкер, и с деревяшкой тоже,  и что дальше?

... и добавил:
 Буйные не успокоятся, у них невроз. Боязнь практики :D ;D
Роман,не тратьте время и нервы на диванных теоретиков. Пусть их теоретические гитары крутит -вертит какими угодно винтами.

Оффлайн круг

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +38/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
VT62, Ты вообще что-ли ....? Да,  в противоречии анкер, и с деревяшкой тоже,  и что дальше?

... и добавил:
 Буйные не успокоятся, у них невроз. Боязнь практики :D ;D
из моей практики точно знаю, самое подробное описание не заменит даже примитивного чертежа! ко мне однажды вместе со строителями вернулся изрядно потрепанный чертеж и расчет лестницы, который я делал 10лет назад! они хранили его как завет, и не верили, что это я его набросал! я сса.л кипятком!
так что если не трудно, то для людей сделайте, прошу.

Оффлайн GreenRV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4804
  • Репутация: +1974/-20
  • 8 9081752233
Сначала я ставил усиление из эбена(черное дерево) , оставалось от накладок, и от киев(было время помогал другу клеить кии.
2323811-02323813-12323815-22323817-32323819-4

Потом стало не хватать обрезков, и меньше стал эбен использовать,
Перешел на карбон. Но так как его обрабатывать тяжело выяснил для себя удобный размер и по цене приемлемый.
И теперь использую прутки 6мм диаметр. Ставлю во всю длину почти.
2323821-52323823-62323825-7

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4618
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Цитировать
Буйные не успокоятся, у них невроз. Боязнь практики

А у вас страх  перед наукой? Так скоро придем к тому, что  земля плоская - практика же об этом говорит.
Вот вы сказали что углепластик круче стали - а где цифра? нужна одна цифра - ее нет.
Вообще когда нечего сказать по сути переходят на личности - нехорошо.
 Вот вы все ссылаетесь на опыт - а где он, опыт? экспериментировать с конструкциями - хорошо так бить себя по карману. Это у Фендера было некоторое раздолье - ну и что? А ему можно верить как механику?  Кроме того есть конструкции где 5мм карбон делит гриф пополам, есть где гриф как на шампур на стальной 9х9 штырь одет. И что - надо верить в их конструкторскую мысль? Вот Паркеру и Стейнбергеру я верю - там есть решения инженерно правильные.

Антон - зажмите если не лениво в тиски свой пруток так чтобы конец был над линейкой и если есть динамометр (безмен) засеките скажем сколько мм на сколько грамм отклонение. можно вылет скорректировать до приемлемой точности с динамометром. Изгиб должен быть небольшой. Или ноту на длину, хотя это несколько сложнее для меня.
А то у меня данные только по тому образцу углепластика что был доступен.




Оффлайн круг

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +38/-6
  • GuitarPlayer.Ru fan!
GreenRV, огромное человеческое спасибо! всем остальным - у мастера это работает, им проверено. если только начинаете - это руководство к действию. эксперименты потом.

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
  • Репутация: +91/-9
А у вас страх  перед наукой? Так скоро придем к тому, что  земля плоская - практика же об этом говорит.
НЕТ! Плоская земля - это как раз пример плохой теории. На практике люди достаточно быстро поняли, что чем выше построить, например, маяк, тем дальше его будет видно. Только они не знали почему - из-за сферической формы планеты отдаленные предметы скрываются за горизонтом. У людей не было достаточно знаний, чтобы объяснить практические опыты и они уверовали в самое простое - Земля плоская. Потом ещё и жги на кострах несогласных.