Автор Тема: Tele-подобный первенец  (Прочитано 3231 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LifeKam Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +15/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Tele-подобный первенец
« : Сентября 19, 2021, 11:04:59 »
Здравствуйте!
 После долгих раздумий решил всеже зарегистрироваться и написать. На форуме реально достаточно информации для самостоятельной постройки гитары и казалось бы бери и строй, но все же возникают сомнения и вопросы на которые ответов либо нет, либо они не совсем понятны.
 Строю гитару, разумеется начал с телекастера. Гитара исключительно для себя, для домашнего музицирования. Могу легко купить, но процесс создания гораздо более интересен, чем сам факт гитары в руках.
 Немного о себе: Олег, 49 лет, Петропавловск-Камчатский, своя небольшая мастерская по изготовлению рекламы.

Теперь о гитаре. Для себя решил что если осилю гриф, то пойду дальше. Гриф готов, собственно по этому и решил написать. Для первого раза для грифа брал на MW самые недорогие заготовки. Гриф-клен, накладка-уцененная венге с чревоточинами. Так сказать материал пощупать, режимы обработки на ЧПУ подобрать, фрезы соответствующие. Ведь в основном работаю с пластиками, оргстеклом, композитами. Работа ведется на самодельном ЧПУ 1.3х1.3м

Вообщем небольшой фотоотчет процесса:
фрезеровка бланка грифа




"Похороны" анкера и фрезеровка накладки после приклейки




Далее была инкрустация буком "вулканчиков", фрезеровка радиуса накладки (10"-16"), разметка ладов гравером, обработка задней части грифа и финишная обрезка.






Потом установка ладов, боковые маркеры из прутка пластика ABS для 3Д печати (1,75мм), ну и после предварительной шлифовки получился вроде гриф :)





В какой то момент, что то упустил (не учел) при обработке задней стороны, из-за чего 3д модель профиля съехала относительно вектора и пришлось шлифовкой вместо симметричного профиля сделать асимметричный. Покурил интернет, оказывается такое тоже имеет место быть.



Устройство для гибки ладов было изготовлено с помощью трех подшипников и 3Д принтера.





Вообщем пока так. Первый корпус планирую из мебельного щита (сосна), может сухую березу найду. Короче пока из местных материалов подыскиваю.

Теперь вопрос первый: Нужно ли лакировать накладку из венге?
Вопрос второй: Обязательно ли должна быть толщина деки 45 мм, или можно сделать 40мм? Просто пока самый толстый щит что нашел 40мм, с учетом обработки вообще 37мм выйдет.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #1 : Сентября 19, 2021, 12:01:04 »
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Теперь вопрос первый: Нужно ли лакировать накладку из венге?
Вопрос второй: Обязательно ли должна быть толщина деки 45 мм, или можно сделать 40мм? Просто пока самый толстый щит что нашел 40мм, с учетом обработки вообще 37мм выйдет.

Ну успехов, форум понемногу ожил в плане гитарстроя.
Кстати, в соседнем разделе как раз фестиваль Телекастера идёт, можно и туда тему оформить https://guitarplayer.ru/equipment-craft-fest/

А переходы с пера в профиль и с профиля в пятку были такие на этапе 3д моделирования, или после переработки профиля вылезли (не эстетично просто смотрится)?

По вопросам своё ИМХО выскажу:
1. Нет
2. Толщина хоть 35мм как на гибсон СГ, вот только надо быть внимательным в одном месте - если будет ставиться 3-х/5-ти позиционный переключатель наподобие такого:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
главное не переборщить с утоньшением деки. Что бы переключатель влез по высоте в фрезеровку.

У меня есть телекастер с декой из щита соснового, толщина как раз 37 (потом чуть уменьшилась при переделке), в общем с железной панелью, на которую крепиться электроника влезло всё как надо. А вот если фрезеровать с тылу деки полость под электронику, на лицевой стороне отверстия под компоненты, тогда получится, что всё усажено относительно повернхности деки на 5мм "вниз", и вот тогда переключатель может выпирать сзади контактами.

Ну и сосна эта магазинная колется и разлетается при фрезеровке буквально от каждого чиха, контур фрезеровать и полости лучше всего в несколько проходов, опуская фрезу скажем на 5мм каждый раз (это так, навскидку).

Оффлайн LifeKam Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +15/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #2 : Сентября 19, 2021, 12:22:30 »
Ну успехов, форум понемногу ожил в плане гитарстроя.
Кстати, в соседнем разделе как раз фестиваль Телекастера идёт, можно и туда тему оформить https://guitarplayer.ru/equipment-craft-fest/
Спасибо за пожелание! Ветку по фестивалю тоже с интересом читаю, но думаю для этого мне пока рано...
А переходы с пера в профиль и с профиля в пятку были такие на этапе 3д моделирования, или после переработки профиля вылезли (не эстетично просто смотрится)?
Да как сказать, там все в комплексе, сам вижу что не очень, но решил не пороть горячку. Сделаю корпус, прикреплю гриф и глядя на общую картину буду доводить.
Спасибо за ответы на вопросы и идеи, буду завтра щит покупать.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +738/-20
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #3 : Сентября 19, 2021, 14:21:46 »
сосна магазинная это прям ругательство какое то. типа как китайский гипсон. неужели вы в самом деле думаете, что для магазинов отбирают какую то специальную плохую сосну?
сосна везде одинаковая. может у вас просто фрезы тупые и режимы обработки варварские?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #4 : Сентября 19, 2021, 15:08:18 »
сосна магазинная это прям ругательство какое то. типа как китайский гипсон. неужели вы в самом деле думаете, что для магазинов отбирают какую то специальную плохую сосну?
сосна везде одинаковая. может у вас просто фрезы тупые и режимы обработки варварские?

дело в сушке древесины, после которой она пенопласт напоминает

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +738/-20
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #5 : Сентября 19, 2021, 15:50:18 »
не убедил. в леруа бруски например вообще никак не сушёные, и все винтом потому

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #6 : Сентября 19, 2021, 16:00:39 »
не убедил. в леруа бруски например вообще никак не сушёные, и все винтом потому

1. речь идёт про сосновый щит, он из сушеного Г, а не про бруски (они, кстати, там делятся на разные по "качеству", которое чаще всего отличает сушеные в вакууме от заплесневелых "естественной" сушки) :D
2. Если есть в городе Аксон, можно туда заглянуть и потрогать вот это https://akson.ru/p/podokonnik_40_300_1500mm/, качество скачет от производителя к производителю, коих судя по моим наблюдениям они меняют часто.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +738/-20
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #7 : Сентября 19, 2021, 19:03:37 »
аксона нет. судя по количеству сучков это больше на ёлку похоже или пихту. цвет правда от сосны прикрутили

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #8 : Сентября 19, 2021, 19:58:05 »
аксона нет. судя по количеству сучков это больше на ёлку похоже или пихту. цвет правда от сосны прикрутили

я же говорю, производители разные, каждый лепит видимо как хочет и из чего хочет. Тем не менее подобный щит по контуру в несколько проходов надо пилить, и то не факт, что внезапно не погрызёт, или не отколет кусок на какой-нибудь выпуклости.

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Репутация: +120/-20
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #9 : Сентября 20, 2021, 02:28:32 »
дело в сушке древесины, после которой она пенопласт напоминает
Сосна напоминает пенопласт из-за подсочки. Сушка ткут никаким боком.

Оффлайн LifeKam Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +15/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #10 : Сентября 20, 2021, 08:55:29 »
В поисках материала на корпус прокатился по магазинам и расстроился, одна хвоя, причем так и написано на ценниках. Спросил одного продавца что за дерево, он ответил что на ценнике все написано. Ответив ему что таких деревьев в природе нет, вышел из магазина. И тут понял что идиот, у меня ведь постоянный заказчик есть - мебельщик. Мебель из массива делает. Позвонил ему, приехал, он мне вручил хороший кусок щита из ясеня 40мм. А когда узнал зачем мне, повел в помещение с обрезками и немного порывшись выдал мне четыре досочки палисандра 16мм и двух метровую рейку американского ореха 11мм. Короче нормально съездил.



Все, сижу обдумываю стратегию обработки корпуса. Из-за попытки проглотить большое кол-во информации в голове каша и некоторые моменты не совсем понятны.
1. Гриф должен выступать над декой 6мм с учетом ладов или по накладке?
2. Гриф все-таки должен быть под углом или параллельно с корпусом?


Оффлайн Artem251286

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +89/-0
  • Карбон в гитарные массы!!!
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #11 : Сентября 20, 2021, 09:04:04 »
Сразу видно, что телек с Камчатки-разметка ладов в виде вулканов. Классно!

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7693
  • Репутация: +2123/-401
    • Bandcamp
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #12 : Сентября 20, 2021, 11:29:45 »
Про гриф: зависит установка по глубине и наклону от того, какой будет струнодержатель?

Вечером распишу если надо

Оффлайн LifeKam Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +15/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #13 : Сентября 20, 2021, 11:45:19 »
Сразу видно, что телек с Камчатки-разметка ладов в виде вулканов. Классно!
Спасибо!
Про гриф: зависит установка по глубине и наклону от того, какой будет струнодержатель?
Такой, струны сквозь корпус:



И еще пара моментов на которые не нашел ответов:
1. Анкер вклеен в свободном состоянии, нужно ли при установке струн заранее давать ему какой-то преднатяг?  Или он задействуется только при проявлении каких либо деформаций грифа по факту?
2. Я правильно понимаю, что разметка установки бриджа осуществляется при среднем положении седел струн?
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2021, 12:05:17 от LifeKam »

Оффлайн Deepwater

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 375
  • Репутация: +142/-2
  • Не парься!
Re: Tele-подобный первенец
« Ответ #14 : Сентября 20, 2021, 13:36:06 »
1. Анкер вклеен в свободном состоянии, нужно ли при установке струн заранее давать ему какой-то преднатяг?  Или он задействуется только при проявлении каких либо деформаций грифа по факту?

Уже по факту, когда отстраивать будешь.

2. Я правильно понимаю, что разметка установки бриджа осуществляется при среднем положении седел струн?
Лучше выдвинуть почти на максимум.

3. Про наклон грифа.
На телеке карман под пятке грифа прямой (без скосов), собственно и как и пятка грифа. Гриф идет параллельно деке.
Примеряй гриф в кармане (с установленными ладами!!!).
Если положить прямой профиль на гриф (я натягивал леску  еще для проверки), то он должен оказаться на высоте седел (месте перегиба струны). Седла тоже не забудь опустить. 

Тоже такой бридж поставил, и не понравился он мне. Если струны идут через бридж по прижатие струной седла фиговастенькое. Тут недавно отметил дребезг, а это оказывается регулировочные винты седла стали немного разные по высоте, отсюда и призвук.   Кмк, конструкция где три седла более удобна. Теперь думаю пустить струны через корпус, чтоб давление на седла увеличить.
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2021, 13:48:18 от Deepwater »