Автор Тема: Установка ладов \ Резонанс на A#  (Прочитано 2418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн skat-fingerstyle Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: Установка ладов
« Ответ #30 : Апреля 22, 2026, 19:15:48 »
ладогиб?

у вас лады прямые чтоль

я покупал лады уже согнутые
радиус лада меньше накладки - лад распрямляется ударами молотка и встаёт намертво

клей то и не нужен наверное , лад в дереве держится, но раз все клеят я посадил на тайтбонд

клей больше нужен чтобы дерево в пазах не крошилось, лад он не приклеит, а для этой цели тайтбонд (ПВА) лучше чем суперклей
Да. ладогибом можно в обратную сторону лад впрямить.
Я тоже думал что если постучать он весь сядет независимо от радиуса. но в начале грифа ни в какую. на 10-11-12 ладе сели как положено. Видимо, из-за чуть большей длины, ладу лечге выпрямиться. Там где покороче, там центр немного не  выпрямляется.

По поводу клея - делал  небольшой тест, сделал пропилы ножовкой 0.7мм. В простой деревяхе. Посадил туда два лада, один на тайтбон второй на суперклей (только в гелевой форме, он куда лучше обычного) И останвил на ночь, оба взялись намертво, отодрать удалось только пассатижами. Так что клей очень даже хорошо держит. Можно перед установкой, обезжирить , будет еще лучше.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8068
    • Bandcamp
Re: Установка ладов
« Ответ #31 : Апреля 22, 2026, 19:38:52 »

Клея - делал  небольшой тест, сделал пропилы ножовкой 0.7мм. В простой деревяхе. Посадил туда два лада, один на тайтбон второй на суперклей (только в гелевой форме, он куда лучше обычного) И останвил на ночь, оба взялись намертво, отодрать удалось только пассатижами. Так что клей очень даже хорошо держит. Можно перед установкой, обезжирить , будет еще лучше.

Обезжирить что? Лады? Не нужно. Дерево тем более.

Если работать ЦА, накладку маслом и воском в обязательном порядке покрыть, пропилы прочистить от излишков и грязи, забить лады, выровнять их по лекалу (хоть лезвием ножа проверять по три лада, добивая молотком вылезшие места) и потом проливать ЦА. Если с торцов накладки и она уже лакированная там, то как минимум их тоже натереть воском и иметь под рукой удалитель ЦА клея (ну или потом сциклёвывать и снимать абразивом мелким то, что налипнет на лкп). Да, как удалитель с ЛКП взаимодейтсвует тоже следует проверить, мало ли.

Помимо этого нужно иметь активатор для ЦА клея. Не придётся ждать. Главное понемногу пшикать, чтобы клей не вспенился (закипел). Это плохо, т.к. он не пластифицируется, а превратится в Г.

Цитировать
(только в гелевой форме, он куда лучше обычного

нет, не для установки ладов. Жидкий текучий клей в тюбике с тонким носиком и тонкая игла от шприца на нём, вот это то, что надо использовать.

... и добавил:

Ну и если лады синтомс, то идеала от них при установке ждать не стоит. Иногда может попасться отрезок лада, который "не лезет", выше остальных. А взять другой, ставится в уровень с остальными. Прокатка у них иногда вызывает вопросы.
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2026, 19:41:14 от DmitryM »

Оффлайн skat-fingerstyle Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: Установка ладов
« Ответ #32 : Апреля 23, 2026, 15:42:43 »
Обезжирить что? Лады? Не нужно. Дерево тем более.

... и добавил:

Ну и если лады синтомс, то идеала от них при установке ждать не стоит. Иногда может попасться отрезок лада, который "не лезет", выше остальных. А взять другой, ставится в уровень с остальными. Прокатка у них иногда вызывает вопросы.
ну, саму ножку лада. что будет плохого если ватной палочкой растворителем протереть перед установкой?
 Ради интереса, у вас нет фото ваших работ по установке ладов? посмотреть насколько вообще нужно париться по поводу идеальной посадки лада? Какой разброс в точности допустим мастерами, которые занимаются этим на постоянке.? :-[
« Последнее редактирование: Апреля 23, 2026, 15:50:46 от skat-fingerstyle »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4594
  • (. )( .)
Re: Установка ладов
« Ответ #33 : Апреля 23, 2026, 15:59:49 »
лады всё равно шлифовать


их единственная задача - не выпасть из паза и не шататься

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
Re: Установка ладов
« Ответ #34 : Апреля 23, 2026, 16:14:41 »
идеальная посадка лада - это вопрос самоутверждения. Типа, вот как могу. На звук или ощущения во время игры никак не влияет.

Оффлайн skat-fingerstyle Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: Установка ладов
« Ответ #35 : Апреля 23, 2026, 17:09:56 »
идеальная посадка лада - это вопрос самоутверждения. Типа, вот как могу. На звук или ощущения во время игры никак не влияет.
Вопрос потом в шлифовке, чем ровнее сядут, тем меньше потом нужно будет стачивать. Хотел бы сохранить высокий лад.
Ровный лад, всегда позволит ниже струны опустить.

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8068
    • Bandcamp
Re: Установка ладов
« Ответ #36 : Апреля 23, 2026, 18:44:02 »
ну, саму ножку лада. что будет плохого если ватной палочкой растворителем протереть перед установкой?
 Ради интереса, у вас нет фото ваших работ по установке ладов? посмотреть насколько вообще нужно париться по поводу идеальной посадки лада? Какой разброс в точности допустим мастерами, которые занимаются этим на постоянке.? :-[

Ну мастером я величать себя не стану, это совсем про другое (умение во всю малярку, реставрацию, инкрустации и т.п. специфические вещи коих дофига). Но по установке ладов, за исключением чего то необычного, в принципе подсказать могу (хотя как бы уже подсказал).

Фото где то в теме про "Мои Полена..." были, я не помню уже. В основном там гитары, с которых я осваивал гитаросозидание. На жестком если найду что то свежее, скину.

Вопрос потом в шлифовке, чем ровнее сядут, тем меньше потом нужно будет стачивать. Хотел бы сохранить высокий лад.

Тогда надо брать лады не из бюджетных на буку С, а что то поприличнее, т.к. те, что на С даже при идеальной посадке могут быть вразнобой из-за хреновой прокатки. Я выше писал про разницу в высоте лада, откусанного с одного и того же прутка.

Плюс ровность накладки играет очень большую роль. Толку от того, что лад посажен идеально по радиусу, если он попал на горб или в яму на накладке. Она может быть долю мм (десятую, сотую), а при шлифовке придётся тереть либо лад на горбе больше остальных, либо остальные, чтобы добраться до лада в яме.

Цитировать
Ровный лад, всегда позволит ниже струны опустить.

Ну так вне зависимости от того, как лад сел в накладку, шлифовкой верха ладов в линию выравниваются и от этого зависит как струны получится опустить.

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
Re: Установка ладов
« Ответ #37 : Апреля 23, 2026, 20:39:50 »
Вопрос потом в шлифовке, чем ровнее сядут, тем меньше потом нужно будет стачивать. Хотел бы сохранить высокий лад.
Ровный лад, всегда позволит ниже струны опустить.
...а для этого лады надо прижимать радиусным бруском и оставлять под нагрузкой на время кристаллизации клея. Тогда верхушки ладов будут находиться на одной линии (или близко к ней), независимо от глубины посадки в пазы.

Оффлайн skat-fingerstyle Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: Установка ладов
« Ответ #38 : Апреля 23, 2026, 23:30:12 »
Пока тут люди есть. Еще вопрос.
Купил недавно гитару, которую очень давно искал. японский такамин.
есть один момент. Очень сильно резонирует корпус на А# 6 и 5 струны. (на остальных еле заметно) много бубнежа с основным тоном, Такой "бууууу". Будто сама гитара клипповать начинает.
микрофоны очнеь плохо реагируют на эту ноту, сразу в клиппинг улетают (благо карта 32 бит с ,))  8)

На 5 струне сама струна начинает заводиться, слышно как она бьется позади самого лада на протяжении всего грифа
Это чисто такой экземпляр?
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2026, 11:40:30 от skat-fingerstyle »

Оффлайн Юрий Шаповал

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Установка ладов \ Резонанс А#
« Ответ #39 : Апреля 24, 2026, 14:36:11 »
У меня была похожая ситуация.Пружина верхней деки отклеилась на небольшом участке и резонировала на определенной частоте.С проклейкой пружины дефект ушел .Искать очень  трудно .Но нужно найти место ,что резонирует.

Оффлайн skat-fingerstyle Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: Установка ладов \ Резонанс А#
« Ответ #40 : Апреля 24, 2026, 15:08:21 »
У меня была похожая ситуация.Пружина верхней деки отклеилась на небольшом участке и резонировала на определенной частоте.С проклейкой пружины дефект ушел .Искать очень  трудно .Но нужно найти место ,что резонирует.
попробую камерой телефона посмотреть что там внутри. гитара новая. не должно по идеи...

Оффлайн Юрий Шаповал

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Установка ладов \ Резонанс на А#
« Ответ #41 : Апреля 24, 2026, 15:57:06 »
Может ,что то и другое резонирует .Я написал ,что у меня лично было.Пружины конец кстати был отклеен.Звук очень похожий издавал.Шестая струна резонировала,на каком ладу не помню.Снимал все струны ,кроме шестой,зажимал каподастером на ноте ,где больше всего резонировало,одной рукой дёргал струну , а вторую засовывал  в гитару и пальцами прижимал все ,что вызывало подозрения  ,пока не нашел.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2026, 16:07:13 от Юрий Шаповал »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15077
  • Зарегистрированный
Re: Установка ладов \ Резонанс на А#
« Ответ #42 : Апреля 24, 2026, 16:35:15 »
skat-fingerstyle, если строй гитары опустить на тон, всё равно на ля диез резонирует?
Вообще А# - это примерно 115 Гц и соответствует стоячей волне в помещении, один из размеров которого близок к 3 м. У меня на кухне примерно такие странные басовитые резонансы выплывают, а в большем помещении всё хорошо

Оффлайн skat-fingerstyle Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
Re: Установка ладов \ Резонанс на А#
« Ответ #43 : Апреля 24, 2026, 16:43:25 »
skat-fingerstyle, если строй гитары опустить на тон, всё равно на ля диез резонирует?
Вообще А# - это примерно 115 Гц и соответствует стоячей волне в помещении, один из размеров которого близок к 3 м. У меня на кухне примерно такие странные басовитые резонансы выплывают, а в большем помещении всё хорошо
Проверил. опустил на тон ниже, резонанс спустился тоже на тон. 
на всех струнах эта частота слышна. на 1-2-3 струне они звучат громче и ярче. эх, все бы так звучали) А басовые сильно бубнаят, ужасно грязно. реально, очень похоже на клиппинг.
100% резанирует корпус на эту частоту. Вот она и звучит гораздо громче... это как-то можно исправить? давлением на дэку изнутри может быть? У гоферов есть sound pillar. Как они уверяют - может влиять на определенную частоту деки. Своего рода эквалайзер, которым можно побаловаться.

« Последнее редактирование: Апреля 25, 2026, 11:12:36 от skat-fingerstyle »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4594
  • (. )( .)
Re: Установка ладов \ Резонанс на A#
« Ответ #44 : Апреля 25, 2026, 07:30:24 »
смените калибр струн