Автор Тема: Варианты распайки P90  (Прочитано 1612 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pashka7ka Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +19/-2
Варианты распайки P90
« : Января 17, 2022, 04:25:11 »
Всем привет,
Относительно недавно вспомнил как паял в детстве, начал потихоньку модифицировать свой парк гитар (отсечки, фазы и т.п.). Дошёл до гитары сдвумя P90. Появилась пара вопросов:

1. Гитара с двумя двухконтактными (земля и сигнал) датчиками, один тон, одна громкость, трёхпозиционный переключатель. Хочу сделать два пуш пула, один на серийноее подключение, другой на противофазу (то есть всего шесть вариантов звука). Нашёл в сети несколько схем где или одно, или другое, пока не особо понял как совместить. На телекастере так сделал простой установкой Freeway Switch, но в эту гитару он не станет.
Был ли у кого опыт подобной распайки? Есть какие-то идеи/схемы? Можно и без пуш пулов, например ротационным переключателем, как вариант.

2. Сейчас на другую гитару собираюсь ставить регулятор низких частот вместо тона, если понравится, на эту тоже хочу, но так, чтобы и тон оставить. Ещё один потенциометр сделать не проблема, место есть, но как сделать так, чтобы оба датчика шли на тон и потом оба же на регулятор басов? Ну и совместить это всё с модом с первого вопроса.
Спасибо.

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • Репутация: +171/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #1 : Января 25, 2022, 17:06:17 »
1. Гитара с двумя двухконтактными (земля и сигнал) датчиками, один тон, одна громкость, трёхпозиционный переключатель. Хочу сделать два пуш пула, один на серийноее подключение, другой на противофазу (то есть всего шесть вариантов звука).
Всего возможно не шесть, а 4 варианта: датчик 1, датчик 2, 1+2 фаза, 1+2 противофаза. Для это требуется к стандартному переключателю датчиков (1 -- 1+2 -- 2) просто добавить тумблер, переключающий фазу какого-нибудь из датчиков. Остальные ваши 2 варианта просто дублируют эти, т.к. в данном случае понятие фаза /противофаза само по себе не имеет смысла, это относительная штука - один датчик в фазе или противофазе ко второму, а какой именно датчик переключать - не имеет значения.
Либо, туда-сюдашечка на 4 положения - (1 -- 1+2 ф -- 1+2 пф -- 2). Но такой переключатель должен содержать больше контактных групп (секций), поэтому проще и дешевле добавить один тумблер.
« Последнее редактирование: Января 25, 2022, 17:11:56 от Tuvalu »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #2 : Января 25, 2022, 17:27:17 »
а еще последовательные соединения 2х датчиков?

и по части инверсии тоже есть нюанс. датчик снимает со струны нелинейно несимметрично. входной каскад уся вероятно также. отсюда - либо ассимметрия усилится, либо уменьшится..
Другой вопрос - можно ли это засечь на слух?
Вот у Мэя тоже фазопереворачивающих движка по одному на каждый датчик и вроде один лишний. или не лишний?


Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +984/-146
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #3 : Января 25, 2022, 18:49:52 »
Гитара с двумя двухконтактными (земля и сигнал) датчиками
Как вы тут собираетесь последовательно или противофазно подключать?
Придётся разобрать датчик и перепаять на двухжильный экранированный - экран на корпус, а две жилы на концы катушки. Тогда можно будет уже и последовательно и противофазно подключать.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #4 : Января 25, 2022, 19:23:22 »
Цитировать
Гитара с двумя двухконтактными (земля и сигнал) датчиками
И как можно определить - где у катушки с проводом земля, а где сигнал?
Цитировать
Придётся разобрать датчик и перепаять на двухжильный экранированный - экран на корпус, а две жилы на концы катушки.
А откуда видно что у тех датчиков куда припаяно? Есть там вообще экран/корпус? А если даже и есть монтажная пластина - в чем проблема от нее отпаяться?
Цитировать
Придётся разобрать датчик и перепаять на двухжильный экранированный - экран на корпус, а две жилы на концы катушки.
да не обязателен экранированный кабель на фоне того что все кругом принято первым делом  оклеивать фольгой - вот с ней корпус датчика и соединить.



 

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +984/-146
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #5 : Января 25, 2022, 22:06:59 »
Цитировать
И как можно определить - где у катушки с проводом земля, а где сигнал?
Шутить изволите?

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #6 : Января 25, 2022, 22:23:35 »
да ничуть

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13775
  • Репутация: +1825/-43
  • Зарегистрированный
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #7 : Января 26, 2022, 00:01:46 »
Да, паял Р-90, добавляя кроме обычной 3-позиционной схемы еще и последовательное включение датчиков. Мне понравилось, особенно для всяких doom'ов и стоунеров
Противофаза мне лично оказалась ни к чему  ???

... и добавил:

Гитара с двумя двухконтактными (земля и сигнал) датчиками
Как вы тут собираетесь последовательно или противофазно подключать?
Придётся разобрать датчик и перепаять на двухжильный экранированный - экран на корпус, а две жилы на концы катушки. Тогда можно будет уже и последовательно и противофазно подключать.
так и делал, когда искал варианты, но если нужно собрать одну рабочую схему, то можно не морочиться, запаял один раз - и всё
« Последнее редактирование: Января 26, 2022, 00:08:59 от painful »

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • Репутация: +171/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #8 : Января 26, 2022, 00:23:56 »
а еще последовательные соединения 2х датчиков?
Прошу прощения за невнимательность, я сразу не заметил, что ТС писал и про "серийное", т.е. про последовательное включение.

Цитировать
Вот у Мэя тоже фазопереворачивающих движка по одному на каждый датчик и вроде один лишний. или не лишний?
Я так уж подробно не помню схему его коммутации, но т.к. у него можно задействовать все три датчика, то переключатель фазы на каждом датчике имеет смысл - можно выбирать, какой из трёх датчиков будет противофазным к двум другим. Хотя, нелишне будет внимательно посмотреть схему его гитары.
« Последнее редактирование: Января 26, 2022, 00:29:48 от Tuvalu »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #9 : Января 26, 2022, 00:51:49 »
Цитировать
Хотя, нелишне будет внимательно посмотреть схему его гитары.
там все просто - 3 сингла последовательно и каждый можно закоротить(выключить) и каждый инвертировать. + громкость с тоном.
И вот получается что один движок инверсии у него как бы лишний. а может и нет - датчик и усь же несимметрично нелинейны? 

Оффлайн Pashka7ka Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +19/-2
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #10 : Января 27, 2022, 19:42:20 »
Спасибо за советы.
Я действительно имел в виду шесть вариантов.
Отдельно фазу на синглы делал, отдельно серийное-параллельное подключение тоже делал, но вот совместить как-то не получается, что-то совсем туплю. С хамбаккером так делал, получилось. Переключение параллельное/серийное/отсечка на трёхпозиционный минисвитч, а фазу на пуш пулл громкости. Но там просто, четыре провода и подробная схема от производителя  :rolleyes:

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +984/-146
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #11 : Января 27, 2022, 22:32:53 »
Я понимаю, вы все умнее меня, вот и объясните, как вы делаете последовательное соединение, если из датчика выходит одножильный экранированный провод.
То есть, экран, который соединён с корпусом датчика и сигнальный провод. Каким образом вы это соединяете последовательно и как в противофазу.
Мне очень интересно. Я тоже хочу приобщиться к чуду.

Оффлайн Pashka7ka Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +19/-2
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #12 : Января 27, 2022, 22:37:52 »
Я понимаю, вы все умнее меня, вот и объясните, как вы делаете последовательное соединение, если из датчика выходит одножильный экранированный провод.
То есть, экран, который соединён с корпусом датчика и сигнальный провод. Каким образом вы это соединяете последовательно и как в противофазу.
Мне очень интересно. Я тоже хочу приобщиться к чуду.
В моём случае два провода выходит, земля и сигнал

Оффлайн Lazy Vats

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1420
  • Репутация: +984/-146
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #13 : Января 27, 2022, 22:44:20 »
Pashka7ka
Цитировать
В моём случае два провода выходит, земля и сигнал
В экране 2 провода?

Оффлайн Pashka7ka Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 93
  • Репутация: +19/-2
Re: Варианты распайки P90
« Ответ #14 : Января 27, 2022, 22:47:55 »
Pashka7kaВ экране 2 провода?

Не в экране. Два отдельных провода выходят из звучка. Как здесь:



... и добавил:

По этой схеме делал в одной из гитар фазу

https://www.seymourduncan.com/images/wiring-diagrams/Phase_Tele_3B_1V_1T_1mt.jpg

Вот для серии

https://www.seymourduncan.com/images/wiring-diagrams/Tele_2S_4B_1V_1T.jpg
« Последнее редактирование: Января 27, 2022, 23:04:13 от Pashka7ka »