Автор Тема: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?  (Прочитано 11485 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Валерий Ващенко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +227/-2
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #45 : Апреля 20, 2010, 22:32:22 »
Ну, во первых "стенвеи" не валяются по углам, чтобы из них деки выдирать, даже  "Эстонию" не найдешь может быть "Красный Октябрь" найдешь. Это из роялей. Без проблем найдешь старые немецкие пианино, в которых в 90% деки с трещинами, и рипы(пружины) очень часто шурупами прихватывали для надежности, поэтому еще и дырявая будет   - для домры-балалайки может чего и отберешь, а вот для гитары..... - сомневаюсь. Еще  старые советские пианино...., и когда вы из них при помощи лома и кувалды извлечете деку - получите щит из косослойной ели толщиной 12 мм, которую каким-то образом нужно будет отстрогать в 2,5 мм толщины для гитары.
Alvick,  -    Просто я немного в теме, - 11 годиков настройщиком работаю. :)

Оффлайн ralex81

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1179
  • Репутация: +147/-0
  • https://vk.com/ralexguitars
    • R.Alex
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #46 : Апреля 21, 2010, 08:58:29 »
А кто в курсе (извините за вопрос не в тему :) ) почему из ели не делают электрогитары, как это "не так резонирует"?

И сколько дерева вообще в пианине? :)

Еще  старые советские пианино...., и когда вы из них при помощи лома и кувалды извлечете деку - получите щит из косослойной ели толщиной 12 мм, которую каким-то образом нужно будет отстрогать в 2,5 мм толщины для гитары.
Alvick,  -    Просто я немного в теме, - 11 годиков настройщиком работаю. :)

Эти 12мм можно же на топ использовать? Например сочетание: тело из березы, а топ на нее из ели (из пианино). Как полуак например?
Например пианино "Енисей" или "Прелюдия", есть дерево в них?

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +354/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #47 : Апреля 21, 2010, 19:36:14 »
ralex81, ,... всё можно . На заре своей юности  :) построил я J - Bass безладовый с корпусом из старой ёлочки прямослойной , и ничего , очень приличная была палочка . Единственное ,конечно . массы ёлке не хватает , ну и как следствие - сустейна .  А так , многие брались , на памяти , был такой Rose  по моему в Тексасе , вот у него фишка была , делал он Телеки с еловыми дэками .

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #48 : Апреля 21, 2010, 19:38:48 »
Я как то давно делал Ибанез себе из кировской комлевой ели, так она очень тяжелая была. В звуке довольно много стекла было, во всяком случае Лидстар в сравнении звучал как полная тухлятина.

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +354/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #49 : Апреля 21, 2010, 19:51:29 »
Валерий Ващенко, ..... ну не повезло тебе - город не большой ???. А у меня ,вот лежит "Adolf Herbst Berlin " 1896 года -разобранный , веришь , и пружины к дэке просто на клею , без шурупов . В проекте -12 -ти струночку построить .
Да и вообще , кто сказал , что будет легко  >:( !?

Оффлайн Валерий Ващенко

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 834
  • Репутация: +227/-2
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #50 : Апреля 21, 2010, 23:52:20 »
И сколько дерева вообще в пианине? :)
Например пианино "Енисей" или "Прелюдия", есть дерево в них?
ralex81,  - нет там нихрена, корпус из отходов ели накрыт шпоном, в более поздних ДСП под шпоном, а последних и МДФ применяли..

Валерий Ващенко, ..... ну не повезло тебе - город не большой ???. А у меня ,вот лежит "Adolf Herbst Berlin " 1896 года -разобранный , веришь , и пружины к дэке просто на клею , без шурупов . В проекте -12 -ти струночку построить .
Да и вообще , кто сказал , что будет легко  >:( !?

 Ну,- нету жизни за МКАДом.. ???
Александр, - скажу тебе по секрету, ни на одном пианино, ни одного производителя, никакого периода, ни старых, ни новых, ни ихних, ни наших  - нет никакой информации о времени его выпуска, если  конечно не был свидетелем ..)))
Судить о его возрасте, можно только по некоторым конструктивным особенностям, - например "прямострунные" делались примерно до 1920-го года, - дальше только "веерные", конструкция и особенности  механики  и т.д.
То что на раме отлито "1896" - свидетельствует только о времени образования мануфактуры, которых в довоенной германии были сотни и некоторые даже открывали производство в Росси, в часности в Питере....
А я вот, свой прямострунный "Muller Littman" при перезде - на свалку, только ноги резные от клавиатуры оставил - стол сделал, еще из клавиш хорошие "душки" в скрипку получаются, кость с клавиатуры ободрал.., - больше ничего ценного там не нашел.. :(

Оффлайн Alvick

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2202
  • Репутация: +354/-11
  • ... There's a red house over yonder
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #51 : Апреля 21, 2010, 23:59:16 »
Валерий Ващенко, ... Валера ,  скажу тебе по секрету - мастер на боковушке из нутри расписался ,так сказать послание потомкам . Так что не всё по вашему ...

Оффлайн Billybonns

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Репутация: +12/-1
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #52 : Сентября 02, 2012, 20:43:51 »
Вопрос к тем, кто занимается деревом и, возможно, гитарным мастерам (если запасали материал сами).
Еду на охоту/рыбалку в г.Туруханск Красноярского края - 1500км от Красноярска на север (там лето всего 1 месяц, зимой до -50). Лес в горно-скалистой местности.
Местные говорят, что ель у них отменная - плотная, ровная, годовые кольца очень-очень мелкие, плотно друг к другу.

Чем завершилась идея с заготовкой древесины резонансной?

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5387
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #53 : Сентября 02, 2012, 21:08:47 »
очевидно ничем, как обычно.

Оффлайн Дима Боргир

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
  • Репутация: +11/-3
  • blackcat
    • DARKSIDE
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #54 : Сентября 03, 2012, 11:43:39 »

Есть у нас специалист в России - Федюков.
Кажется, я с ним пересекался лет десять назад.
Он хотел организовать производство по добыче резонанса


Препод рассказывал про Федюкова, что он резонансные дощечки добывал-продавал в финляндию для финнских балалаек. Производство по добыче резонансного кряжа не было организовано, оказалось что немало резонансных дощечек присутствует в обычной таре.

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #55 : Сентября 03, 2012, 16:47:48 »
Кузнецов в "акустике музыкальных инструментов" говорил, что сибирский кедр рулит. пробиваю тему на будущее себе)

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1512
  • Репутация: +120/-20
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #56 : Сентября 03, 2012, 17:44:57 »
Интересно, как автор себе представляет сам процесс. Придти в тайгу, каким-то образом свалить ель, оставшись при этом невредимым, напилить чурбаков, тащить их (на себе?) обратно...Потом надо их разгонять на доски. Потом - сушить и выдерживать n-е количество лет...И на каждом этапе 99-процентная вероятность всё испортить по неумению...Как-то много сложностей, попроще бы.

Оффлайн Billybonns

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 139
  • Репутация: +12/-1
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #57 : Сентября 03, 2012, 19:23:55 »
если действовать по алгоритму какой вы предлагаете, то именно так и будет :) Я поинтересовался в надежде, что кто-то из местного форума нашел вариант оптовых заготовок, а не "по-поленно" (в таком случае проще воспользоваться буржуями stewmac, lmii, ebay или несколькими российскими магазинчиками, специализирующимися на муз. дереве). Я думал, что за пару прошедших лет у товарища что-то сдвинулось со стадии желания в сторону реализации и думал войти ну например на правах компаньона, соинвестора... Если дальше гипотез дело не пошло, то тоже понятно.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20

Оффлайн hotYozhik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 870
  • Репутация: +38/-1
  • Yaaagrrrrhh!
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #59 : Сентября 04, 2012, 13:04:12 »
Ребят, вот то-ли я дурак, то-ли летом на лыжах не ходят - три пинанины видел разных возрастов и марок, на семи разных играл - нигде я ели там не видел. Бук один галимый.

... и добавил:

И рассохшийся в добавок.