Автор Тема: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?  (Прочитано 11592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EvgenySGT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
Вопрос к тем, кто занимается деревом и, возможно, гитарным мастерам (если запасали материал сами).

Еду на охоту/рыбалку в г.Туруханск Красноярского края - 1500км от Красноярска на север (там лето всего 1 месяц, зимой до -50). Лес в горно-скалистой местности.

Местные говорят, что ель у них отменная - плотная, ровная, годовые кольца очень-очень мелкие, плотно друг к другу.

Еще меня уверили, что там можно найти березу с древесиной, похожей на карельскую (я фото показывал). В Туруханске все лето "белые ночи" - солнце ходит по-кругу целые сутки и деревья крутятся за ним. В итоге такие "крученые" березы получаются плотные, с "перепутанными" волокнами - такая береза почти не рубится, твердая как камень (если верить энциклопедиям, то все как у березы карельской - "...порода почти не колется из-за её перепутанности и свилеватости древесных волокон...").

Хочу, пользуясь случаем, запастись заготовками на будущее. Березу мне покажут, а вот как по внешнему виду понять, какую брать ель? На уме только одно - вырубить кусок и попытаться разглядеть кольца.

Оффлайн дядька Воффка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #1 : Апреля 18, 2010, 19:13:52 »
...вот такой ширины, вот такой толщины

 :)Удачной охоты, комрад!

... и добавил:

P.S.  войду в долю

сплавляешь по Енисею до Карского моря, а там я буду ждать на ледоколе - подцеплю пару
бревнышек
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2010, 19:29:47 от дядька Воффка »

Оффлайн EvgenySGT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #2 : Апреля 18, 2010, 19:37:07 »
дядька Воффка, на такого динозавра у меня топор не поднимется...

Оффлайн дядька Воффка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #3 : Апреля 18, 2010, 20:27:02 »
...зачем нам топор.Не, нам не нужен топор

на известный мотивчик:

Не лесорубы, мы не плотники
А дел гитарных мастера
И с корнем вырвем все еловины
Чтобы наделать фендера
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2010, 23:50:41 от дядька Воффка »

Оффлайн Aleck

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 366
  • Репутация: +67/-4
  • Зарегистрированный
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #4 : Апреля 18, 2010, 21:28:59 »
...зачем нам топор.Не нам не нужен топор

на известный мотивчик:

Не лесорубы, мы не плотники
А дел гитарных мастера
И с корнем вырвем все еловины
Чтобы наделать фендера
Это супер :good:

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5389
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #5 : Апреля 18, 2010, 22:06:23 »
Эх, ёлочка....
Говорят в старину тупо топориком по дереву стучали, поёт-не поёт....

Оффлайн DIHOST

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1416
  • Репутация: +191/-41
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #6 : Апреля 18, 2010, 22:09:51 »
ищу мясное или колбасное дерево :7:

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5912
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #7 : Апреля 18, 2010, 22:11:00 »
Надо искать в самом холодном месте с жестким климатом, чтобы слои были мелкими и древесина плотной.

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Репутация: +1830/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #8 : Апреля 18, 2010, 22:21:42 »
...зачем нам топор.Не нам не нужен топор
на известный мотивчик:
Не лесорубы, мы не плотники
А дел гитарных мастера
И с корнем вырвем все еловины
Чтобы наделать фендера

Убей гитарного мастера! Спаси дерево!
 :)

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #9 : Апреля 18, 2010, 22:26:29 »
Geo1, а лучше: съел мастера - спас дерево) :D

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2414
  • Репутация: +1830/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #10 : Апреля 18, 2010, 22:33:06 »
Geo1, а лучше: съел мастера - спас дерево) :D

 :D

А не проще старое пианино разломать их по всей стране отдают даром..еще денег дадут за вывоз  ???
А дерево там просушенное, "провибрированное"   ;D

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5912
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #11 : Апреля 18, 2010, 22:38:47 »
:D

А не проще старое пианино разломать их по всей стране отдают даром..еще денег дадут за вывоз  ???
А дерево там просушенное, "провибрированное"   ;D
Из фортепианных дек гитары не получаются, не так резонирует.

Оффлайн дядька Воффка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #12 : Апреля 18, 2010, 22:49:00 »
EvgenySGT

... от врачей: хочешь вылечить больного - читай историю болезни

Есть у нас специалист в России - Федюков.
Кажется, я с ним пересекался лет десять назад.
Он хотел организовать производство по добыче резонанса

Далее список литературы и статей (где искать не знаю).
 
:)А не хош - купи себе: электронный дендрометр для отбора резонансной древесины.
       Как узнаешь, что это за хреновина - расскажи   

Федюков В. И. Акустические и лесоводственно-таксационные основы неразрушающего отбора резонансной древесины на корню
//Современные проблемы древесиноведения: Сб. статей. - Йошкар-Ола, 1996. -С. 14-15.

Федюков В.И. Ель поющая и секрет Страдивари //Лесн. хоз-во. -1995. - 3.-С. 17-18.

Федюков В.И. К вопросу отбора резонансной древесины на корню
//Строение, свойства и качество древесины. - М., 1990. - С. 67-71.

Федюков В.И. Концентрация и специализация производства резонансного пиломатериала
 //Совершенствование ресурсосберегающих технологий и охраны окружающей среды лесопромышл. предприятий:
 Тез. докл. - Ивано-Франковск, 1990.- С. 46-48.

Ф е д ю к о в В . И. О качестве древесины ели как резонансного материала в связи с гидромелиорацией
 //Гидролесомелиор. и рац. природ орользов.: Инф. матер, к координац. науч.-произв. совещ. в Кириши Ленингр. обл.,
9-12 июня 1992. - СПб., 1992. - С. 52-53.

Ф е д ю к о в В. Н. Запасы резонансного сырья в ельниках Пермской области
 //Гидролесомелиор. и ведение лесн. хоз-ва на осушенных землях: Материалы совещания в г.
 Калининграде 5-7 октября 1993. - СПб., 1993. - С. 50-51.

Федюков В.И. Отбор и выращивание ели с уникальными резонансными свойствами древесины на объектах гидролесомелиорации
 //Эколого-биологическое обоснование гидролесомелиорации и реконструкции лесоосуши-телъных систем
(информ. Материалы к совещ., г. Петрозаводск, 3-6 июля 1996 г.). -Петрозаводск, 1996. - С. 33-35.

Федюков В.И. Состояние и перспективы квалиметрии резонансного сырья на корню
 /Марийск. политехн. ин-т. - Йошкар-Ола, 1992. - 12 с. - Деп. в ВНИЦИЭИлеспром 08.04.92. 2834. - Лб 92.

Федюков В.И. Экспресс-диагностика и отбор резонансной древесины. - Йошкар-Ола: МарГТУ, 1995. - 112 с.

Федюков В.И. Электронный дендрометр для отбора резонансной древесины
 //Деревообраб. пром-ть. - 1990. - 7. - С. 30-31.

Федюков В.И., Боярский М.В., Ярков А.С. Исследование асимметрии в ширине годичных слоев резонансной ели
//Современные про­блемы древесиноведения: Сб. статей. - Йошкар-Ола, 1996. - С. 56-57.

Федюков В.И., Колесникова А.А., Кирий Ю.Г. Денд-роакустические параметры резонансной ели на староосушенных болотах Ленинградской области
 //Гидролесомелиорация: Наука-производству: Материалы со­вещания. - СПб., 1996. - С. 82-85.

Федюков В.И., Кусакин А.В. Состояние и перспективы экологической сертификации при целевом лесовыращивании
 и лесопользовании //II междунар. симпоз. "Строение, свойства и качество древесины - 96" 21-24 окт. 1996.
 Труды. - М., 1997. - С. 124-126.

Федюков В.И., Макарьева Т. А .ч Дерево как система ортогональной анизотропии упругих свойств и возможности
 их диагностики для неразрушающего отбора резонансного сырья на корню //Техническая акустика. - Петербург:
 Известия Восточноевропейской ассоциации акустиков. - 1995. - Т.IV, Вып. 1-2. - С.54-58.

Федюков В.И., Рыков А.А. Заготовка резонансного сырья: выгода очевидна //Лесн. пром-ть. - 1992. - 2. С. 19-20.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5912
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #13 : Апреля 18, 2010, 22:50:46 »
дядька Воффка, кажись я с ним даже встречался, он мне опытный экземпляр приносил на тест. Году так в 1992-1993...

Оффлайн дядька Воффка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: ВАЖНО!!! Как в лесу найти резонансную ель?
« Ответ #14 : Апреля 18, 2010, 23:49:25 »
из статьи для несведущей публики:
 
<<<Но не всякая еловая древесина годна на музыкальные инструменты, нужна особая древесина — резонансная.
Опытный специалист-бракер прямо на корню может отличить резонансную ель от обычной. Он знает,
что резонансная ель растет чаще всего на северном склоне леса, где не очень печет солнце.
Обращает он внимание и на землю, на которой растут ели. Земля под резонансной елью должна быть средней — не очень плодородной, но и не тощей. В таких довольно скромных условиях должна прожить резонансная ель примерно около ста лет. Да не кое-как прожить, а так, чтобы не погнула ствола и не сломала ветвей буря, не завелся под корой жук-короед, не появилась излишняя смолистость. Только после этого есть надежда, что будет петь еловая древесина в больших концертных залах.>>>

EvgenySGT
Ну а если тебе или кому-то все-таки неймётся притащить пару-тройку стволов резонанса,
то я бы посоветовал найти толкового лесовода в Пермском крае.
Почему в Перском края? Потому что в основном там при совке заготавливали (а может и досих пор
заготавливают) резонансную елку и наверняка там есть опытные спецы, определяющие качество
древесины на корню.
Списываешься, договариваешься, проставляешься ну и т.д. и берешь его с собой на охоту/рыбалку.

А может лучше поискать в тех краях домишки на снос или брошенные деревянные постройки.
Может и повезет - найдешь елку. Кстати пихта тоже пойдет - она в тех краях тоже произрастает.   

Вот мне в моей отцовской деревне в Псковской губернии - не удалось найти ни одной постройки
из елки, в основном сосна. А если и попадалась ель - то одни сучки.

А название то моей малой родины какое, нет больше такого названия в Росие.
Знаете как называется:

М У З О В Е Р

Да с таким названием все дома должны быть из ореха и клена волнистого. Ух, чего-то
я губу раскатал....