Автор Тема: Древесина разных пород в звучании гитары со спектральным анализом и выбор пород  (Прочитано 2721 раз)

Lipielker и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3525
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Stomer, красота - вещь очень субъективная.
Не зашло.


Мне тоже не очень нравится, не люблю светлые грифы

Оффлайн Rolly Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9004
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Kramer Guitars — американский производитель электрогитар и бас-гитар. В 1970-е годы Крэймер выпускал электрогитары и бас-гитары с алюминиевым грифом😅😅
И тот же вопрос, а почему именно так, выпускали и перестали? Может какие-то проблемы были?
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Rolly, делал телек из ели (1916г), очень скептически относился к результату. По итогу огонь, жаль что продал в итоге... Именно формфактор не зашёл даже со скосами.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Красивый.
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2025, 07:37:05 от Rolly »

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1617
Например? Спектральный отклик на импульсное воздействие в виде удара молоточком? Этому способу определения закономерностей сотни если не тысячи лет. Только приборов не было записать это и математически проанализировать. Или параметры типа "акустической константы" и "акустического сопротивления"? Или даже "скорости звука"? Которые меряются и считаются уже тоже не первое десятилетие и применяются производителями, отсюда и появляются новые "экзотические" породы в гитаростроении. Или даже банальную ёлку на классические гитары отбирают. Ошибка такой "астрологической критики" как раз в низком качестве знаний о древесине, которые иногда с пафосом заменяются на "я пять табуреток на станках сделал". Кое-как можно много чего сделать, проблемы появляются при вопросах "почему именно так, а не иначе?"
Ну давай еще раз, может когда-нибудь дойдет. Все эти "удары молоточком", которым тысячи лет (данунах?) могут с трудом показать свойства одной, данной конкретной деревяшки. Если срезать с разных концов 6-метровой доски пару отрезков, свойства у них будут немного отличаться. Не говоря уже о деревяшках с разных стволов, выросших на большом расстоянии друг от друга. Все эти "константы" и "сопротивления" придуманы для придания процессу псевдонаучного облика. Это я говорю как человек, сделавший на станках пять табуреток. Никто на фабрике не будет заниматься этой хренью. Контролируется только влажность материала, да и то - в рамках естественной воздушной влажности, имеющейся в регионе. В том-то и проблема всех теоретиков, что они сами ни разу с древесиной не работали и на практике ни на что не способны.

... и добавил:

Разве это телик табуретка якась, вот это телик


А телик-то где?..
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2025, 08:20:48 от тхе беатлес »

Оффлайн Rolly Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9004
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Все эти "константы" и "сопротивления" придуманы для придания процессу псевдонаучного облика. Это я говорю как человек, сделавший на станках пять табуреток. Никто на фабрике не будет заниматься этой хренью.
На табуреточной-то конечно. Там только "астрологи" табуретки делают. Нечего всяким алхимикам умничающим табуреточных астрологов смущать, а то меркурий ретрогад подкрадётся и табуретку испортит.

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2464
  • Море состоит из капель
Неважно из чего строить, из известняка или гранита, потому что гранит добытый под Выборгом в корне отличается от добытого в Ассуанских карьерах. :)

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1617
На табуреточной-то конечно. Там только "астрологи" табуретки делают. Нечего всяким алхимикам умничающим табуреточных астрологов смущать, а то меркурий ретрогад подкрадётся и табуретку испортит.
Петросяним, сталбыть. И ведь даже не доходит до убогого, кто тут "табуреточный астролог" в данном случае. Если заменить "меркурий ретрогад" на "акустическую константу" (кстати, кто, где и как ее измерял?), получится именно оно самое. В принципе, каждый сходит с ума по-своему. Только не надо другим мозги забивать, тут люди бывают молодые и доверчивые. Они же рано или поздно спросят - а как эту всю хрень применить на практике, в условиях конкретной мастерской?

Оффлайн Rolly Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9004
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Петросяним, сталбыть. И ведь даже не доходит до убогого, кто тут "табуреточный астролог" в данном случае. Если заменить "меркурий ретрогад" на "акустическую константу" (кстати, кто, где и как ее измерял?), получится именно оно самое. В принципе, каждый сходит с ума по-своему. Только не надо другим мозги забивать, тут люди бывают молодые и доверчивые. Они же рано или поздно спросят - а как эту всю хрень применить на практике, в условиях конкретной мастерской?
Так это ты петросян убогий и астролог табуреточный, потому что для тебя только гадание по звёздам и остаётся. Ты из-за своей убогости даже поленился просто поискать в интернете, что такое акустическая константа и как её сформулировали и измеряют. Как я и написал, знания подменяются пафосной сборкой табуреток.

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1617
Так это ты петросян убогий и астролог табуреточный, потому что для тебя только гадание по звёздам и остаётся. Ты из-за своей убогости даже поленился просто поискать в интернете, что такое акустическая константа и как её сформулировали и измеряют. Как я и написал, знания подменяются пафосной сборкой табуреток.
Ты что так заволновался-то, мудрейший? Где твой люто научный лоск, какие-то ПТУшные заходы появились... Поиск в интернете - это твоя стезя, я в это время изготавливаю и ремонтирую реальные инструменты. Пафосные, сталбыть, табуретки. Кстати, а чего ты так к ним привязался, к табуреткам? Детская травма?

Оффлайн Rolly Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9004
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Ты что так заволновался-то, мудрейший? Где твой люто научный лоск, какие-то ПТУшные заходы появились... Поиск в интернете - это твоя стезя, я в это время изготавливаю и ремонтирую реальные инструменты. Пафосные, сталбыть, табуретки. Кстати, а чего ты так к ним привязался, к табуреткам? Детская травма?
Это у тебя ПТУшные заходы с самого начала. Что вот понапридумывали наук всяких, головы пролетариям табуреточным забивают. Потом правда жизнь по местам расставляет - есть фирменные инструменты, есть мастера с именем, а есть табуреточники, которые травмы у других по интернету воображают. Чем задуматься, а хорошая ли реальная табуретка получается или только издали похожа на реальный инструмент?

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9182
  • Зарегистрированный
Если кто то всерьез полагает что стали все одинаковые - он заблуждается, достаточно взглянуть на разброс параметров в ГОСТах и ТУ на них, а так же на любые 2-3 сертификата(а там разброс что по физике что по химии очень большой), более того стали совсем не Анизотропны и имеют разные механические свойства в направлении проката и в поперечном направлении, особенно если эти стали холоднокатаные, там прям критично. А по поводу таблички с мех свойствами дерева - это увы фантазии. Один и тот же ствол будет иметь разные мех свойства в зависимости от удаленности  от комеля, чем ниже условно говоря вы выпилите себе заготовку - тем она будет тяжелее/плотнее/тверже.

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1617
Это у тебя ПТУшные заходы с самого начала. Что вот понапридумывали наук всяких, головы пролетариям табуреточным забивают. Потом правда жизнь по местам расставляет - есть фирменные инструменты, есть мастера с именем, а есть табуреточники, которые травмы у других по интернету воображают. Чем задуматься, а хорошая ли реальная табуретка получается или только издали похожа на реальный инструмент?
Да-да, "сам дурак", знакомо. Насчет наук - есть науки, и есть самодеятельность с Хабра. Ты кислое с теплым не путай. Мое "пролетарское" образование рядом не стояло с нынешним ЕГЭшным. С твоим, в частности. И про мои "табуретки" - я вполне в курсе, чего они стоят и на что годны. Что издали, что вплотную. Ты, сынок, разберись, для начала, о чем ты вообще тут разговор затеял, и чего он вообще стоит. Откуда звук берется, что его формирует, какое дело датчику до того, из чего гитара сделана. Начитаетесь всякого бреда, потом другим мозги любите...

Оффлайн Rolly Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9004
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Один и тот же ствол будет иметь разные мех свойства в зависимости от удаленности  от комеля, чем ниже условно говоря вы выпилите себе заготовку - тем она будет тяжелее/плотнее/тверже.
Насколько разные? Насколько велики эти различия в распространённой коммерчески выделенной в сорт древесине? А то опять астрология. А по факту у тех же фабричных зарубежных электрогитар хорошая повторяемость конструктивных параметров. Ну там, где на это тратятся.

... и добавил:

Да-да, "сам дурак", знакомо. Насчет наук - есть науки, и есть самодеятельность с Хабра. Ты кислое с теплым не путай. Мое "пролетарское" образование рядом не стояло с нынешним ЕГЭшным. С твоим, в частности. И про мои "табуретки" - я вполне в курсе, чего они стоят и на что годны. Что издали, что вплотную. Ты, сынок, разберись, для начала, о чем ты вообще тут разговор затеял, и чего он вообще стоит. Откуда звук берется, что его формирует, какое дело датчику до того, из чего гитара сделана. Начитаетесь всякого бреда, потом другим мозги любите...
Оно и видно, что твоё образование ни с ЕГЭшным не стояло, ни с любым другим нормальным. А про датчик - это прям хорошо, сразу пролетарским душком потянуло "зомби уделает гибсон, главное датчики".
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2025, 10:31:55 от Rolly »

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1617
Оно и видно, что твоё образование ни с ЕГЭшным не стояло, ни с любым другим нормальным. А про датчик - это прям хорошо, сразу пролетарским душком потянуло "зомби уделает гибсон, главное датчики".
Нормальное образование - это когда статейки с Хабра постишь? Так я ж тебя огорчу - это не образование, а понты. Глупые и бессмысленные. А про датчик - да, прям хорошо. Вон как тебя припекло, начал какие-то мемчики тут писать... :crazy:

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2464
  • Море состоит из капель

Оффлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9182
  • Зарегистрированный
Насколько разные? Насколько велики эти различия в распространённой коммерчески выделенной в сорт древесине? А то опять астрология. А по факту у тех же фабричных зарубежных электрогитар хорошая повторяемость конструктивных параметров. Ну там, где на это тратятся.

... и добавил:
 Оно и видно, что твоё образование ни с ЕГЭшным не стояло, ни с любым другим нормальным. А про датчик - это прям хорошо, сразу пролетарским душком потянуло "зомби уделает гибсон, главное датчики".
Масса/плотность может на 50% отличаться в зависимости от размера дерева (чем оно выше/тяжелее) тем больше отличия. И да, пиломатериалы для музыкальных инструментов никто отдельно не заготавливает, они своими мизерными масштабами лесозаготовителю просто неинтересны.  По этому подбирают по рынку у трейдеров которые работают с мебельщиками. У меня есть гитары одной марки, модели и одного года выпуска фабричные японские, масса корпуса отличается на 300-500грамм. Вот вам и отбор по каким то там параметрам.
« Последнее редактирование: Сентября 26, 2025, 11:13:10 от Поклонник Crate »