Автор Тема: Влияние разных материалов сердечников на звук  (Прочитано 2095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн njinx Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
Такая ситуация: недавно слегка модифицировал обычный стержневой магнитопровод звукоснимателя под рельсовый(положив тонкий пруток стали на сердечники) и заметил, что яркость немного поубавилась в звуке, хотя общая высота сердечников не сильно изменилась. Пробовал разные типы сталей, от низкоуглеродистых(типа ст3), до мартенситных нержавеющих, но суть одна - верха меньше. Если снять этот пруток - верх возвращается, даже без изменения высоты звучка. Хочется верить, что это происходит из-за возросшей индуктивности, так как площадь магнитопровода увеличилась, но есть подозрения, что низкая магнитная проницаемость материала тут тоже играет.
Кто-нибудь пробовал использовать для магнитопровода электротехническую сталь или какой-нибудь пермаллой? Какие там отличия в звуке от обычной стали?

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1444
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Влияние разных материалов сердечников на звук
« Ответ #1 : Сентября 14, 2023, 02:48:05 »
Так тонкий пруток стали не магнитный же положил на сердечники, я так понимаю? Как же в таком случае можно адекватно говорить об изменении звука? Рельса то намагниченная, а ты просто пруток положил на сердечники, и она же в обмотке находится, а не снаружи. Тут как бе от конструктива не уйдёшь.

Оффлайн njinx Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
Re: Влияние разных материалов сердечников на звук
« Ответ #2 : Сентября 14, 2023, 03:11:44 »
В7Ъ, почему не магнитный-то? Пруток свое дело делает, но чуть замыливает звук. Интересно еще то, что сделав его достаточно длинным можно снимать звук даже слегка за пределами катушки.

Меня интересует именно по материалам магнитопровода информация, так как в интернете ничего найти не смог - в контексте гитарного дела. Какая-то разница ощутимая есть между обычной ст3 и трансформаторной сталью в сердечниках? Если есть - в чем выражается?

Оффлайн В7Ъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1444
  • Нормально делай, нормально будет!
Re: Влияние разных материалов сердечников на звук
« Ответ #3 : Сентября 14, 2023, 08:06:09 »
Извиняюсь, я хотел сказать «не намагниченный»

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Влияние разных материалов сердечников на звук
« Ответ #4 : Сентября 14, 2023, 08:47:24 »
Объем, форма, положение в катушке и магнитная проницаемость влияют на индуктивность напрямую. Плюс материал влияет на токи Фуко, что так же влияет на ВЧ. Если вдаваться в мелкие нюансы, то покрытие сердечников так же влияет.

В топике ARB немного раскрыт этот момент с фотками разных сердечников и т.д.

Оффлайн Роман Князев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1980
Re: Влияние разных материалов сердечников на звук
« Ответ #5 : Сентября 14, 2023, 09:20:37 »
njinx, а есть фото?
Речь о хамбакере, сингле? Где лежит пруток и тд. Ничего не ясно...

Оффлайн Василий Буслаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
Re: Влияние разных материалов сердечников на звук
« Ответ #6 : Сентября 14, 2023, 11:03:35 »
Цитировать
В топике ARB немного раскрыт этот момент с фотками разных сердечников
А можно ссылочку?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM

Оффлайн Василий Буслаев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 268
Re: Влияние разных материалов сердечников на звук
« Ответ #8 : Сентября 14, 2023, 11:14:20 »
AZG, спасибо!

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Корёжитель ЧХ
Re: Влияние разных материалов сердечников на звук
« Ответ #9 : Сентября 14, 2023, 16:12:43 »
njinx,
Грузи фотки, что\куда ложил, какие датчики.
И вообще, чего стесняться ? Запиливай корпус цельно-железный на датчик, поудивляемся потом вместе - куды частоты с гармониками подевались.   :pozor:

Оффлайн njinx Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
Re: Влияние разных материалов сердечников на звук
« Ответ #10 : Сентября 15, 2023, 01:50:25 »
Объем, форма, положение в катушке и магнитная проницаемость влияют на индуктивность напрямую. Плюс материал влияет на токи Фуко, что так же влияет на ВЧ. Если вдаваться в мелкие нюансы, то покрытие сердечников так же влияет.

В топике ARB немного раскрыт этот момент с фотками разных сердечников и т.д.
Спасибо! Интересные моменты.
Что, токи Фуко действительно сильно влияют?

njinx, а есть фото?
Речь о хамбакере, сингле? Где лежит пруток и тд. Ничего не ясно...
Сингл на феррите. Пруток лежит на стержневых сердечниках, которые предварительно были зашлифованы на плоскость(они нерегулируемые). В целом - проблемы нет как таковой, все работает корректно, меня больше интересовала информация по материалам, и AZG неплохо помог уже.

Всем спасибо!





Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Влияние разных материалов сердечников на звук
« Ответ #11 : Сентября 15, 2023, 09:32:10 »
njinx, Да, токи Фуко влияют сильно. Даже простая замена плиты с латуни на никельсильвер довольно конкретно меняет ВЧ у звукоснимателя. Замена магнита с керамики на алнико так же влияет на ВЧ. Притом это не свойство магнита как такового, а токи Фуко из-за того, что алнико магниты имеют проводящую поверхность.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Корёжитель ЧХ
Re: Влияние разных материалов сердечников на звук
« Ответ #12 : Сентября 15, 2023, 11:18:30 »
njinx, Да, токи Фуко влияют сильно. Даже простая замена плиты с латуни на никельсильвер довольно конкретно меняет ВЧ у звукоснимателя. Замена магнита с керамики на алнико так же влияет на ВЧ. Притом это не свойство магнита как такового, а токи Фуко из-за того, что алнико магниты имеют проводящую поверхность.
А можно поподробнее - токи фуко это хорошо или плохо для звука ?
И в частности - у латуни или нейзиля лучше ? И у кого из них больше этих токов ?
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2023, 11:20:37 от Макс Н. »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92044
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Влияние разных материалов сердечников на звук
« Ответ #13 : Сентября 15, 2023, 11:24:44 »
Это плохо, ибо садит ВЧ сильно. Добавляет мусора в случае латуни или фольгированного текстолита.

У кого больше - смотри их влияние в видео АРБ про притягивание плиты. Там очень показательно.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1317
  • Корёжитель ЧХ
Re: Влияние разных материалов сердечников на звук
« Ответ #14 : Сентября 15, 2023, 11:49:33 »
Это плохо, ибо садит ВЧ сильно. Добавляет мусора в случае латуни или фольгированного текстолита.

У кого больше - смотри их влияние в видео АРБ про притягивание плиты. Там очень показательно.
Чё-то какие-то двойные стандарты - у альники токи "хорошие", а у плит и стали "плохие".   :pozor:
И при этом плиты даже не в катушке находятся.  :pozor: :pozor:
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2023, 11:51:14 от Макс Н. »