Автор Тема: Вопрос по деревяшкам заготовкам  (Прочитано 925 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grafzamazkin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Вопрос по деревяшкам заготовкам
« : Января 20, 2022, 22:22:53 »
Уважаемые.
Есть три куска ольхи на корпус для страта.

И вот я их беру по очереди в одну руку, другой костяшками по ней стучу, два куска звонкие, отзывчивые такие, а третий ну может на треть глуше отзывается/резонирует/верха такого нет, что ли, вибрации, как еще сказать.

Это вообще что-то да значит?  Попросить у ребят другой третий кусочек или я просто загоняюсь и никто не знает заранее, что из чего получится в итоге?

То есть помешает он этим двум звучать нормально, если они (как мне кажется) довольно музыкальные поленья?

Понимаю, специфичный и философский вопрос.  Сам я гитар раньше не делал, решил под присмотром сконструировать себе стратокастер.  Я конечно и у ребят спрошу у всех знакомых, но чтоб побольше мнений, или может я просто вообще тревожный парень.

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #1 : Января 20, 2022, 22:47:20 »
Уважаемые.
Есть три куска ольхи на корпус для страта.

И вот я их беру по очереди в одну руку, другой костяшками по ней стучу, два куска звонкие, отзывчивые такие, а третий ну может на треть глуше отзывается/резонирует/верха такого нет, что ли, вибрации, как еще сказать.

Это вообще что-то да значит?  Попросить у ребят другой третий кусочек или я просто загоняюсь и никто не знает заранее, что из чего получится в итоге?

То есть помешает он этим двум звучать нормально, если они (как мне кажется) довольно музыкальные поленья?

Понимаю, специфичный и философский вопрос.  Сам я гитар раньше не делал, решил под присмотром сконструировать себе стратокастер.  Я конечно и у ребят спрошу у всех знакомых, но чтоб побольше мнений, или может я просто вообще тревожный парень.
слышал мнение что деревяку надо по плотности выбирать) плотность ольхи составляет 550 кг/м³. Вот надо с такой же либо легче. А плотность это масса деленная на объем)

Оффлайн grafzamazkin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #2 : Января 20, 2022, 22:54:18 »
слышал мнение что деревяку надо по плотности выбирать) плотность ольхи составляет 550 кг/м³. Вот надо с такой же либо легче. А плотность это масса деленная на объем)
Ну деревяшка уже как данность.  Это заготовки именно для гитар, куплены то ли в мьюсиквудс, то ли еще где-то в похожем месте.
То есть они уже для гитары. 

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #3 : Января 20, 2022, 23:02:55 »
Ну деревяшка уже как данность.  Это заготовки именно для гитар, куплены то ли в мьюсиквудс, то ли еще где-то в похожем месте.
То есть они уже для гитары. 

ну я так понимаю надо теперь глянуть куски по плотности подходят друг другу или нет.
Всякие музиквудсы берут доски с обычных лесопилок. Ценные породы дерева там лежат в сушилках с влажностью 5 процентов. Ну может чтото не точно, я не мастер, мастера поправят)

Оффлайн grafzamazkin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #4 : Января 20, 2022, 23:05:21 »
ну я так понимаю надо теперь глянуть куски по плотности подходят друг другу или нет.
Всякие музиквудсы берут доски с обычных лесопилок. Ценные породы дерева там лежат в сушилках с влажностью 5 процентов. Ну может чтото не точно, я не мастер, мастера поправят)
То есть глуше он или звонче (чисто на ощупь), значения особого не имеет?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7696
  • Репутация: +2124/-401
    • Bandcamp
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #5 : Января 20, 2022, 23:06:14 »
Ну деревяшка уже как данность.  Это заготовки именно для гитар, куплены то ли в мьюсиквудс, то ли еще где-то в похожем месте.
То есть они уже для гитары.

Заготовка "для гитары" отличается от заготовки "не для гитары" ровно одним параметром - отсутствием потенциальных проблем со стабильностью, т.е. на гриф не будут продавать кусок дерева с здоровенным сучищем и лютым косослоем, трещинами и т.п. дефектами. На дерево для деки это так же частично распространяется, дабы не повело после строгания в плоскости и рога в бараньи не скрутило. Всё.

Берём "глухой" :D кусок и лепим на бок деки, подальше от струн если так волнует, или пилим пополам (вдоль) и присобачиваем с обеих сторон на заготовку.

... и добавил:

Если не устраивает - в Москве Вудсток в Химках, говорят там очень много всего, лазай - выбирай, покупай.

Оффлайн grafzamazkin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #6 : Января 20, 2022, 23:14:15 »
Заготовка "для гитары" отличается от заготовки "не для гитары" ровно одним параметром - отсутствием потенциальных проблем со стабильностью, т.е. на гриф не будут продавать кусок дерева с здоровенным сучищем и лютым косослоем, трещинами и т.п. дефектами. На дерево для деки это так же частично распространяется, дабы не повело после строгания в плоскости и рога в бараньи не скрутило. Всё.

Берём "глухой" :D кусок и лепим на бок деки, подальше от струн если так волнует, или пилим пополам (вдоль) и присобачиваем с обеих сторон на заготовку.

... и добавил:

Если не устраивает - в Москве Вудсток в Химках, говорят там очень много всего, лазай - выбирай, покупай.
В общем-то мне и было предложено его сделать верхним.
А у меня возникла мысль, не будет он этих двух, которые позвончее, немного глушить.  Ну, видимо не будет, раз уже не первый человек говорит.

Оффлайн Платон Есенин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +122/-16
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #7 : Января 20, 2022, 23:18:59 »
В общем-то мне и было предложено его сделать верхним.
А у меня возникла мысль, не будет он этих двух, которые позвончее, немного глушить.  Ну, видимо не будет, раз уже не первый человек говорит.
ды это всегда лотерея) у всяких гибсонов, у которых все приборами отбирается, куча глухих палок. У тех же прс попадаются не особо звучащие. Пока не сделаешь не узнаешь,  имхо

Оффлайн grafzamazkin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #8 : Января 20, 2022, 23:34:01 »
ды это всегда лотерея) у всяких гибсонов, у которых все приборами отбирается, куча глухих палок. У тех же прс попадаются не особо звучащие. Пока не сделаешь не узнаешь,  имхо
Это да.
Иногда постучишь-пошуршишь, повысекаешь на неподключенной какой-нибудь гитаре, вроде по ощущению должна классно звучать, потому как резонирует, отзывается.  А включаешь в комбик и что-то не очень похоже на хорошую гитару.

Хотя я на одной такой из дешевых, но старенькой, поменял датчик и все сложилось в нормальную картинку, как казалось - так и оказалось, нормально резонирующий инструмент и в комбик зазвучал.

В общем будем пробовать.


Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Репутация: +120/-20
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #9 : Января 20, 2022, 23:57:32 »
Сложи их так, чтобы текстура совпала оптимальным образом, и склей. Не надо стучать, мерить им давление и температуру. Думаешь, хоть на одной фирме прямо кто-то стоит и стучит по заготовкам?

Оффлайн grafzamazkin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #10 : Января 21, 2022, 00:44:07 »
Сложи их так, чтобы текстура совпала оптимальным образом, и склей. Не надо стучать, мерить им давление и температуру. Думаешь, хоть на одной фирме прямо кто-то стоит и стучит по заготовкам?
Думаю мастера стучат, что-то там в уме прикидывают. На фабрике может и как-то попроще, получилась нормальная - в одну стопку, так себе - в другую.
Я тут смотрел ютубы, как кастом шоп выбирает деревяшку, ничего не понял насчет отзывчивости к разным частотам, но понял что все-таки прикидывают ориентировочно.

Так-то у меня есть гитары и довольно даже дорогие, но захотелось как-то попробовать сделать, тем более есть возможность походить в знакомую мастерскую.  Не хочется вложиться в нее   получить аля китайца.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5197
  • Репутация: +739/-20
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #11 : Января 21, 2022, 00:48:56 »
китайца ты можешь получить банально от своей рукожопости .
возьми свой кусок за другой бок. и снова постучи. любую доску на простук можно заставить звучать по разному, в зависимости от места, за которое ты её держишь

Оффлайн тхе беатлес

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1511
  • Репутация: +120/-20
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #12 : Января 21, 2022, 07:13:16 »
Думаю мастера стучат, что-то там в уме прикидывают.
Тут дело в том, что мастера эти статейки про роль древесины в отечественном гитаростроении не читают. Они практики, если что, им статейки всяких блогеров неинтересны. Мастера делают красиво, а звук - он в усилителях-примочках-колонках.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +4162/-1013
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #13 : Января 21, 2022, 11:48:10 »
Не хочется вложиться в нее   получить аля китайца.
Никого не слушай кроме меня, я правду скажу.
Обязательно подбери другую звучащую деревяху, глухую ни в коем случае не используй.
Если не подберешь, и гитара получится говно, будешь волосы рвать, "вооот, не подобрал, она и не получилась".
А если подберешь, и гитара получится говно, то .......ты сделал все что мог.
В этом жесточайшее влияние дерева на звук.

Оффлайн grafzamazkin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
  • Репутация: +200/-49
Re: Вопрос по деревяшкам заготовкам
« Ответ #14 : Января 21, 2022, 19:12:00 »
Никого не слушай кроме меня, я правду скажу.
Обязательно подбери другую звучащую деревяху, глухую ни в коем случае не используй.
Если не подберешь, и гитара получится говно, будешь волосы рвать, "вооот, не подобрал, она и не получилась".
А если подберешь, и гитара получится говно, то .......ты сделал все что мог.
В этом жесточайшее влияние дерева на звук.
Ну я так и собирался, так как довольно за..ротный тоже в этом плане. 
Но оказалось что деревяшка не хуже остальных в итоге и даже пошла на серединку, она просто была изрядно потолще и побольше.  Я ее нормально взял двумя пальцами, с разных сторон постучал, хорошая деревяшка.
Панику навел, но чисто из познавательного интереса, очень любопытно. 
Да что получится, то и получится, короче.  Дальше я уже умствовать сильно не буду.

А уж когда я их фрезером всех сделал одной толщины, то они вообще одинаковые стали.