Форум гитаристов

За звук никаких негативных моментов не скажу. Только про лады из стали, при чем любого производителя.

Jerome Kwan, Вот и я не понимаю почему такое отношение. Да и технологически это затратнее, каждый отрезок пропускать....
 Плюс симметричность страдает, как я и писал, ни раз нарывался. Тое сть гарантии нет , что попадется симметричный.
Не скажу, что всегда, но много раз нарывался...

... и добавил:

Может при рубке, концы разгинает?  Но неужели не видно?

Да, иду последовательно, Отвечаю на Ваши вопросы. Подошла очередь и до кривых концов.

GreenRV, да у Вас бракованные наши лады, на присланных Вами фото это хорошо видно. Напишите, сколько брака у Вас есть и свой адрес на email info@sintoms.com с пометкой для директора, мы бесплатно пришлём замену!!!

Теперь некоторые пояснения касательно ладов магазинной поставки в блистерах, и просто в отрезках.
1. Как я писал  в общей информации наша компания проходила несколько стадий развития.
На первой стадии мы увлеклись профессиональностью, звуком и износостойкостью. Конечно мы знали, что концы у отрезков наших ладов кривые. Всё остальное прекрасно, а концы кривые. Как выход из этой ситуации мы удлинили длину отрезка на пол сантиметра и предупредили всех наших клиентов, что есть такая проблема, откусывай кривой кусок, денег мы с тебя за увеличенную длину не берём. Так все мастера и делали. Отрезали кривой конец и радовались отличному качеству наших ладов. Мы технологически не могли добиться такого высокого качества ладов с сохранением хороших концов. Для некоторых это непонятно, Но одно скажу, что мы не нарезаем отрезки из бухты (только в редких случаях), у нас совсем другая технология...
2. На этой же стадии было несколько операций с долей ручного труда, когда на качестве концов мог отражаться человеческий фактор и могли появляться  другие виды брака.
3. У мастеров СНГ и в то время было много ладов разных производителей, но постепенно, выбирая между ладами СИНТОМС и ладами зарубежных производителей мастера остановились на ладах СИНТОМС.
4. Примерно в 2010 году на рынке стали появляться лады Джескар. И некоторые мастера решили их попробовать. Попробовали и сказали, что лады СИНТОМС лучше. И сейчас эти мастера имеют и наши лады и лады Джескар, но используют их только в редких случаях по настоянию музыканта. А иногда, говорят, что ставят лады Джескар, а ставят лады СИНТОМС и музыканты потом благодарят их за прекрасные лады.
5. Несколько лет назад одна из компаний в России, продающая комплектующие для гитар стала продавать и пропагандировать лады Джескар. Спекулируя на том, что это настоящие американские лады, рассказывая что у них лучше профиль, чем у СИНТОМС, они нашли нескольких мастеров, которые стали покупать у них эти лады. Позже эти мастера смекнув, что на этом можно заработать стали добывать эти лады из других источников.
Некоторые из этих мастеров стали даже активно продвигать лады Джескар в России. Такова реальность. Это наш мир и мы его хорошо знаем.
6. Мы по наивности своей считали, что люди поймут, разберутся, что для них лучше. И на самом деле, большинство мастеров действительно по-настоящему разобрались и  продолжают использовать лады СИНТОМС, Но активная реклама со стороны Джескар, коммерческая сторона вопроса, не знание ладов , современных ладов СИНТОМС делают своё дело и мы уже видим появившихся в России сторонников Джескара. Мы нормально относимся к конкуренции, мы работаем в условиях жесткой конкуренции все годы и двигаемся вперёд, появляемся и даже завоёвываем рынки всё новых и новых стран. Но что я хочу сказать: Мастера не используйте кривые концы ладов СИНТОМС для своего оправдания использования ладов Джескар.
7. Примерно два года назад мы сделали новое оборудование и у нас уже нет кривых концов на ладах магазинной поставки. Некоторые из Вас сильно отстали. У нас много новой продукции. Обращайтесь, мы пришлём Вам информацию и новые лады и Вы сами во многом убедитесь.

GreenRV ждем Ваш адрес для отправки ладов.



По

Конечно мы знали, что концы у отрезков наших ладов кривые. Всё остальное прекрасно, а концы кривые. Как выход из этой ситуации мы удлинили длину отрезка на пол сантиметра и предупредили всех наших клиентов, что есть такая проблема, откусывай кривой кусок, денег мы с тебя за увеличенную длину не берём. Так все мастера и делали. Отрезали кривой конец и радовались отличному качеству наших ладов.


для шестиструнки вполне хватит лада с обрезанным концом,а как же быть с семиструнным вариантом?ладов из комплекта хватает впритык.если заниматься обрезанием тогда нужно 2 набора блистеров покупать,а это уже совсем не экономично

SINTOMS FRETS, просто офигеть!!! Джескар украл технологию у Синтомс! Но делает лучше. А сплавы сикретны 
Слава богу недогнутые концы они не переняли!
Вы в другие страны тоже так поставляете? Или только в Россию? Недогнутый косой ширпотреб.

GreenRV. не переворачивайте ничего. Действительно Вам от правды можно офигеть, столько лет жили в полном неведении. Во-первых, я не говорил, что Джескар украл у СИНТОМС технологию, ему её никто не сообщал, мы три раза передавали ему образцы наших ладов. Во-вторых, он ничего не делает лучше, кроме красоты профиля (об этом Вам было многократно сказано). В-третьих, только некоторые наши сплавы являются коммерческой тайной. Для четырех нейзильберов, которые мы используем, мы подробно сообщаем их марки. Да вы спросите у Джескара марку сплава, используемого для Evo Gold. Как вы думаете, что он Вам ответит?
Косые, недогнутые лады поставляем только в Россию, специально такие делаем, а ширпотреб только для Вас. Вам не стыдно весь этот бред нести? Никак успокоиться не можете. Шлите адрес, поменяем брак...

... и добавил:

SINTOMS FRETS, хорошим жестом было бы обменять Роману Гришину бракованные лады на нормальные, извиниться и пообещать всем, что больше такого не будет, так как введены новые практики по обеспечению качества готовой продукции (и написать, какие именно) 

Спасибо большое за совет. Это было уже Роману многократно предложено. Прочтите, пожалуйста мои сообщения выше. По правде говоря, я уже собирал наших работников по этому вопросу, им были предъявлены фото, которые прислал Роман. Виновные наказаны. Ждём адрес от Романа, чтобы послать ему замену брака.

... и добавил:

Традиционный стиль российского производителя - шарашим копипасту и совковые речи в ответ на прямо заданные вопросы и критику. Ничего нового.

На все конкретные вопросы были даны конкретные ответы

... и добавил:

Да нет, я как переводчик в прошлом прямо физически уже чувствую этот душный совковый стиль общения, как в журналах "Радио" в 80-х. Так обычно пишут 60-летние собственники старых производств типа Маричева из АМТ, как будто рассказывают на съезде про успехи в подъёме средних надоев по заводу.

Полностью оторванный стиль от современного маркетинга, где потребители после первого же такого "отцовского" стиля общения с заходом сверху говорят "ну наxep" и уходят покупать у западных контор.


Семантически определить просто - нормальные современные мракетологи делают фокус СРАЗУ на потребителе (миллениалов и зумеров называют me-me-me generation), т.к. потребитель хочет слушать про себя, а проблемы фирмы ему вообще пофигу. Т.е. как пример:

"С нашими ладами ВЫ сможете... Мы предлагаем ВАМ..."

"Наш представитель теперь на форуме 24/7, что позволит оперативнее разруливать любые ВАШИ вопросы и задачи..." и пр.

У совков обычно:

"Наша компания с 1812-го года является лидером *бу-бу-бу*. Мы уже 30 лет *бу-бу-бу*. Наш ассортимент *бу-бу-бу*"

На этом месте избалованный потребитель уже давно ушёл, а они всё бухтят с трибуны в пустой зал, пока не закончат заготовленную речь. Печальное зрелище обычно.

Действительно, Вы поторопились с выводами, дошла очередь и были даны конкретные ответы. Читайте выше и не клейте ярлыки

... и добавил:

Jerome Kwan,

А вот и ботов подтянули))
Блин, советские производства настолько предсказуемы и трешовы, что прямо испанский стыд шарашит))

Нет у Вас таких знаний, чтобы судить о чужих производствах...

На предмет призвуков - фигня какая-то! У меня и Синтомс и Джескар в разных вариациях. Менялось несколько раз туда-сюда. Все везде нормально. Разве что сталь дает реальный призвук, который лезет в уши. Остальные полностью соответствуют составу. Чем тверже лад, тем больше ВЧ. Это как бы всем понятно. И ожидать даже от типового нейзельберового Джескара звук пластилиновых Данлопов не стоит.

Бронза Синтомс очень нравится! 

Цитата: sda00

субъективно, было бы очень приятно и полезно для каждой марки/типа ладов иметь информацию по Rockwell/Brinell и какие-то приемлемые данные по износостойкости.. особенно с учётом того, что на офсайте (http://sintoms.by/proizvodstvo/lady/) фразы с некими цифрами/аббревиатурой по твёрдости и износостойкости имеют место быть..

спасибо

... и добавил:
Спасибо и Вам. Не знаю будет ли Вам приятно получить толстую книгу (условно на 500 моделей ладов) с техническими подробностями. Да и зачем она Вам. Спросите про конкретную модель ладов, мы сообщим Вам их твердость.

о какой "книге" идёт речь? Вы производите лады, разные модели, для каждой модели Вы указываете параметры (ножка, профиль, высота и т.д. и т.п.), эти параметры частично присутствуют в обозначении модели.. например:
300147Se.h.  - "особо твёрдые" с высотой в 1.47мм и шириной в 3мм
сразу же возникае вопрос: "особо твёрдые" - это на сколько? не так ли?

что очень и очень хотелось бы видеть: добавление к этим параметрам коэффицентов Rockwell/Brinell/Vickers одной строчкой либо у Вас на офсайте, либо, что лучше всего, - сразу на упаковке и/или в маркировке модели ладов.. при наличии нормального контроля качества сырья совершенно не вижу никаких к этому препятствий, иначе тут вообще разговаривать не о чем..

насчёт износостойкости: если Вы производите/производили подобные измерения, учитывая фразы с офсайта, то краткое изложение методики и приведение хотя бы ориентировочных коэффицентов по моделям ладов было бы также крайне полезно.. с учётом различных материалов гитарных струн и отсутствия какой-то общепринятой модели измерений данные коэффиценты будут лишь ориентирами, что и требуется..

субъективно, сейчас мы имеем где-то следующее:
★ StewMac - предоставляет информацию по Brinell и Rockwell B , что в пересчёте на Vickers  будет ~ HV5-179 для 18% NS ;
★ Jescar 18% NS ~ HV5-200 ;
★ Jescar EVO ~ HV5-240-250 ;
★ Dunlop - использует проволоку от разных производителей, соответственно для 18% NS от HV5-150 до HV5-180 ;
★ сталь от различных производителей/брендов - в районе HV5-300, если это "честная" сталь, а не "пластилин"/NS под видом стали (был печальный опыт) ..

спасибо

p.s.:
да, меня интересуют параметры твёрдости для Вашей стали, бронзы, e.h. и "обычных" ладов.. если они различны для профилей, т.е. 300e.h. отличен от 249e.h., - спрошу у Вас в личке по конкретным моделям..

Raziel, Все зависит от величины компании и целевой аудитории. Если тот же Даг ( Black Machine) cоздал ажиотаж исключительно в интернете, то да, вынужден поддерживать именно там свое реноме.
 А попробуйте, например , посетить стенд Гибсона. Так упретесь в деление на свой/чужой ( очень мягко акцентирую). 
 А многим компаниям вообще конечные покупатели параллельны, т.к. работают только с заводами и дистрибуцией.
 Как пример, какая мне разница, что напишут где-то кто-то, если с моими инструментами по стадионам скачут?
 "Критика" участников различных форумов будет работать в обратную сторону.  К сожалению все сложнее. Видимо поэтому моя зарплата не самая высокая в компании ( максимум по подобным конторам), а сильно уступает менеджеру по продажам. 

Очень верное замечание про Гибсон, Мы пока не такие крутые, но к этому стремимся. Как я писал выше около двух миллионов человек уже играет на гитарах с нашими ладами. Говорить можно всё, что угодно, но цифры и конкретные дела показывают суть и реальность. Как говорит мой друг: Подними ногу и описай. Но я ещё пытаюсь провести разъяснительную работу среди некоторых мастеров "отставших от жизни"...

... и добавил:

Решил зарегистрироваться и поучаствовать в интересной дискуссии  Тема то довольно острая 
Вообще то я весьма бескомпромиссно отношусь к ЗВУКУ и это знают ну очень многие  , особенно так называемые звукооператоры , большинство из которых я бы и на километр не подпустил к микшерскому пульту  за это они меня и не любят 
  Что касательно гитар -- здесь картина похожая    Достаточно  иметь навыки хорошего столяра -- и ты уже  ГИТАРНЫЙ мастер -- и именно по изготовлению электрогитар , так как все огрехи НЕзвучащего инструмента можно списать на неправильно подобранные датчики  С чисто акустическими инструментами такая холява не пройдет -- поэтому и мастеров здесь ГОРАЗДО меньше 
 Повторюсь -- для меня ЗВУК стоит на первом месте -- поэтому для меня не имеет принципиального значения  кто является производителем ладов , а эти 20 кусочков металла очень сильно формируют звучание инструмента .
До появления Синтомс , я ставил на гитары немецкие лады F Wagner -- того самого производителя , на фабрике которого сейчас делают лады и для Jescar 
Признаться и первые годы существования Синтомс я отдавал предпочтения Wagner
 Пока в продукции Синтомс в какой то момент не произошел качественный скачок и их лады стали звучать лучше . 
Если выбирать между патриотизмом по отношению к производителю или к хорошему звучанию -- то я выбираю ЗВУЧАНИЕ . Мне безразлично где и кем это сделано . Для меня главное -- ЗВУК .
Для некоторого количества гитаристов из бывшего Совка главное другое -- это еще было подмечено в старой комедии " Иван Васильевич меняет профессию "  --- Икра ЗАМОРСКАЯ .... кабачковая 
 И это ведь тоже главное для тех , кто торгует этой икрой  На ЗАМОРСКОЙ гешефт ГОРАЗДО больше 

Спасибо, Владимир! Слышать звук дано не всем. Проще говорить про гнутые концы...