Автор Тема: Всех приветствую! Хочу создать свою первую электрогитару! Фрикенбакер 325 :)  (Прочитано 926 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Илья 612 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем привет, уважаемые форумчане!

Вот и я, похоже, претендую на пополнение рядов "гитаростроителей-нубов", прошу отнестись с пониманием к очередному "гитарному энтузиасту", конструктивная критика крайне приветствуется!
Делаю исключительно для себя, рассматриваю это, как приятное хобби и интересное времяпровождение. Сам по себе творческий человек и просто люблю процесс создания красивых, качественных вещей. с душой)

Ещё немного расскажу о себе: 34 года. Играю на гитаре, при этом, совсем недавно, около 2,5 лет. Играю дома, в основном музыку 60-70х, люблю группы в стиле The Beatles, the Hollies, the Who, Kinks, Seeds, Monks, etc - много их)
Были гитары:
1. Акустика PEAL. Какой-то ноунейм китаец или кореец начала 2000х. Очень мало инфы о ней в интернете. Лежала без дела все эти годы у папы дома, поэтому дожила до 2020 года в идеальном состоянии. Гитара сама по себе очень крута, не фанера, сделана добротно (мне так казалось по крайней мере на тот момент. да и сейчас). К сожалению, не доглядел. В 2021 году неудачно уронил её и гриф расколол напополам.. А теперь уже и папы нет, гитара эта как память о нём... Выкидывать не хочу. Лежит ждёт своего часа.
2. Акустика IBANEZ PF15. Отличная, как по мне гитара. Особенно, когда не претендуешь на какие-то выступления, репетиции итд. Для дома вполне пойдёт. Гриф очень удобный, сборка качественная (мне попалась по крайней мере)
3. Электрогитара Epiphone LP Special. Была довольно импульсивная покупка. Т.к. на тот момент не было никакого оборудования, опыта, понимания что и как. Первый комбик к ней купил примерно через полгода (VOX pathfinder 10). Гитара хорошая тоже была, претензий не было. Но где то через годик захотелось чего-то поинтереснее, продал.. )
4. И купил себе Cort CR250. Кайфую от него! =) Знаю, есть куда расти, но всё же не Fabio и не Denn ))

Дак вот.. Переходим ближе к делу.. Процессом сборки гитар я заинтересовался почти сразу, как и сам начал играть. Украдкой поглядывал видео на ютюбе, как опытные мастера создают шедевры и недоумевал, как так вообще можно. Желание попробовать что-то самому только росло.. И вот однажды, в качестве "эксперимента №1" я заказал с али экспресса "конструктор" телекастера. Сразу оговорюсь - я не самый "рукастый" в этом мире человек.. далеко не самый рукастый)). На тот момент я оценивал свои шансы, как 50 на 50 (хотя сейчас понимаю, что скрепить всё болтами и спаять электронику - это элементарно, по сравнению с тем, на что замахнулся). К тому же на тот момент у меня из инструмента были только шуруповерт, отвертки и шкурки всякие, морилка. Ну и множество краски (рисую граффити почти 20 лет). Тем не менее, всё получилось. На моём уровне, по крайней мере. Всё родное, бюджетно-китайское, кроме струн. Звук, конечно, как из преисподней )) Но строй держала, мензуру точно выдержал.

Изначально не хотел регистрироваться тут, чтобы не создавать "ещё одну тему" из уже десятков существующих. Но чувствую, что во многих вопросах без помощи более опытных и грамотных товарищей не справиться. Повторюсь - делаю для себя, для души и чтобы испытать себя, есть ли смысл этим заниматься дальше. Желание создавать красивые крутые гитары точно есть, пока есть). Провал, который не исключён - тоже результат и тоже опыт. Так что я приму любое развитие событий. Но попытаться стоит.

А теперь переходим ещё ближе к делу!! :) И так. Что мы имеем. "Самопальную" мастерскую в обычной городской квартире. Инструменты - лобзик, дрель электро и ручная, шуруповёрт, рубанок, струбцины, ножовки, напильники, рашпили, наждачка, ну и отвёртки, молотки и прочий стандартный инструмент разных форм, размеров и модификаций. Вроде основное не забыл. Так же есть морилки разные, множество красок (качественные аэрозольные), докупил клей TiteBond. Есть гравер. В ближайших планах - купить фрезер. Остальной инструмент буду потихоньку докупать по мере необходимости. готов вкладываться в это.

А теперь совсем близко. Т.к. я фанат группы Битлз, захотелось мне непременно сделать Rickenbacker 325, ну прямо, как у Джона) Понимаю, что для первой гитары это довольно амбициозная задача, не тривиальная. С чертежами беда в инете. Нестандартные технологические решения. Сложно достать комплектующие. В связи с чем первый вопрос: стоит ли даже пытаться без особых ожиданий начинать делать гитару а-ля рикенбакер или всё таки начать с азов и сделать ещё один а-ля телек?)

Второй вопрос: какой фрезер (желательно в пределах 10К) посоветуете? На какие инструменты точно ещё нужно обратить внимание?
Комменты в стиле: "чувак дам совет брось это дело" принимаются, но услышаны не будут. Я ничего не теряю, кроме своего времени и своих денег. И делаю это осознанно. Хочу попробовать и всё)

Любые советы приветствуются. И хорошего дня всем!

... и добавил:

Ах да! В качестве дополнения - есть желание так же "сваять" ламповый комбик.. Батя у меня был классным инженером, работал на производстве сложной техники, а по вечерам собирал свои УКВ радиостанции.. Участник и призёр многих международных конкурсов с этими радиостанциями, к слову.. Осталось от него много оборудования, очень много ламп, всевозможных плат, транзисторов два чемодана.. как бы база есть.. Паять умею, папа научил. Но опыта сборки сложных таких изделий всё же нет. Да и риски работы с высоким напряжением понимаю. Есть шансы, стоит пробовать? )
« Последнее редактирование: Марта 02, 2023, 09:09:13 от Илья 612 »

Оффлайн MaratKnife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 516
  • Репутация: +35/-1
Привет. Я бы делал, то что хочется. Если телек тебе лично не нужен, то это пустая трата времени, ресурсов и т.п. Вроде Rickenbacker 325 у Ленона - солид боди. Не особо сложно, голова только под наклоном. В общем если цель - удовольствие от процесса, то я бы Rickenbacker 325 делал. При необходимости можно и фурнитуру самому, и звучки. Затянуться процесс может.
По фрезеру не подскажу, просто не знаю что сейчас доступно. У меня такой Bosh
Только я его за 5 тыр брал
https://market.yandex.ru/product--vertikalnyi-frezer-bosch-pof-1200-ae-060326a100-1200-vt/1777952885?clid=1601&utm_source=yandex&utm_medium=search&utm_campaign=ymp_promo_1p_sale_indx_bko_dyb_search_rus&utm_term=91661%7C13006094&utm_content=cid%3A75106342%7Cgid%3A4936037504%7Caid%3A12259965830%7Cph%3A2539394%7Cpt%3Apremium%7Cpn%3A1%7Csrc%3Anone%7Cst%3Asearch%7Ccgcid%3A0&sku=13006094&cpa=1


Оффлайн Илья 612 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Привет. Я бы делал, то что хочется. Если телек тебе лично не нужен, то это пустая трата времени, ресурсов и т.п. Вроде Rickenbacker 325 у Ленона - солид боди. Не особо сложно, голова только под наклоном. В общем если цель - удовольствие от процесса, то я бы Rickenbacker 325 делал. При необходимости можно и фурнитуру самому, и звучки. Затянуться процесс может.
По фрезеру не подскажу, просто не знаю что сейчас доступно. У меня такой Bosh
Только я его за 5 тыр брал
https://market.yandex.ru/product--vertikalnyi-frezer-bosch-pof-1200-ae-060326a100-1200-vt/1777952885?clid=1601&utm_source=yandex&utm_medium=search&utm_campaign=ymp_promo_1p_sale_indx_bko_dyb_search_rus&utm_term=91661%7C13006094&utm_content=cid%3A75106342%7Cgid%3A4936037504%7Caid%3A12259965830%7Cph%3A2539394%7Cpt%3Apremium%7Cpn%3A1%7Csrc%3Anone%7Cst%3Asearch%7Ccgcid%3A0&sku=13006094&cpa=1

Спасибо за ответ! По времени - абсолютно никаких сроков не ставлю себе. Сколько нужно времени, столько и затрачу. У Леннона было несколько модификаций таких гитар. В любом случае буду делать solid body для начала.
Идею сделать звучки самому я тоже прокручиваю в голове, уж больно тоже хочется всё пощупать, попробовать сделать самому, и погрузиться в процесс. Крутилки потенциометров уже нашёл в папиных запасах, выглядят стильно и вполне в духе "газовой плиты" )))

И за фрезер спасибо )



P.S: сразу добавлю - очевидная сложность с грифом намечается. Не уверен, что сам потяну гриф (но попробую). Но где достать рикенбакеровский гриф для мензуры 20,75 ума не приложу. Присмотреться к тревэл-гитарам? у них мензура примерно похожая..

Для деки в местном супермаркете прикупил сосновых брусков, мебельный щит толщиной 40мм из сосны, пару досок лиственницы (уж что было в наличии, не уверен, что пригодится). Хочу для начала просто попилить, построгать, поклеить, немного подтянуть навыки в работе с древесиной.. Для эксперимента. Так же есть доступ к осине, липе. Если чуть больше заморочиться можно достать бук, ясень, дуб, березу. +есть фанера из американского ореха.
« Последнее редактирование: Марта 01, 2023, 11:51:57 от Илья 612 »

Оффлайн SirPunk

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
  • Репутация: +89/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Привет!
Я пользовался фрезером Tesla TRE710 (https://www.220-volt.ru/catalog-621403/).
У него в комплекте три базы, я пользовался только двумя из них, притом что на самом деле хватило бы и одной одноручной базы. Почему хватило бы? Потому что я его поставил в стол, и вскоре понял, что практически все операции можно делать именно так, фрезером в столе.
Этот фрезер наверное тоже несколько дороже вашего бюджета, но если поискать какой-то аналог с меньшим количеством баз - может и уложитесь, а возможно, это даже будет и Makita (https://www.220-volt.ru/catalog-490063/)
Цены в 220 вольт не показатель, я просто воспользовался их каталогом.
Мой фрезер не очень мощный, но на работы по красному дереву и клену его мне хватало. Я вроде читал, что с ясенем посложнее, но тут я вам не советчик - с ним я не работал, у меня всех успехов полторы гитары (первую половинку сделал, вторую полную еще доделываю, хотя столярка закончена и удалась).
Из ценных советов - поищите у себя мастерскую где есть рейсмусный или фуговальный станок, сэкономите много нервов.
Чуть саморекламы (надеюсь, меня простят): посмотрите мою тему https://guitarplayer.ru/equipment-craft-guitars/proektiruyu-gitaru-pomogite-sovetami/, примерно поймете, какие подводные камни вас ожидают.

Оффлайн Илья 612 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Привет!
Я пользовался фрезером Tesla TRE710 (https://www.220-volt.ru/catalog-621403/).
У него в комплекте три базы, я пользовался только двумя из них, притом что на самом деле хватило бы и одной одноручной базы. Почему хватило бы? Потому что я его поставил в стол, и вскоре понял, что практически все операции можно делать именно так, фрезером в столе.
Этот фрезер наверное тоже несколько дороже вашего бюджета, но если поискать какой-то аналог с меньшим количеством баз - может и уложитесь, а возможно, это даже будет и Makita (https://www.220-volt.ru/catalog-490063/)
Цены в 220 вольт не показатель, я просто воспользовался их каталогом.
Мой фрезер не очень мощный, но на работы по красному дереву и клену его мне хватало. Я вроде читал, что с ясенем посложнее, но тут я вам не советчик - с ним я не работал, у меня всех успехов полторы гитары (первую половинку сделал, вторую полную еще доделываю, хотя столярка закончена и удалась).
Из ценных советов - поищите у себя мастерскую где есть рейсмусный или фуговальный станок, сэкономите много нервов.
Чуть саморекламы (надеюсь, меня простят): посмотрите мою тему https://guitarplayer.ru/equipment-craft-guitars/proektiruyu-gitaru-pomogite-sovetami/, примерно поймете, какие подводные камни вас ожидают.

Спасибо за отклик! ) На самом деле, именно вашу тему я просматривал сегодня всё утро и именно она подтолкнула меня зарегистрироваться тут! ) Очень интересно, и вдохновляюще! По многим участникам форума вижу, что огромное желание и горящие глаза - это уже неплохой шаг к успеху. И в итоге всё более-менее получается. Это мотивирует двигаться вперёд)

... и добавил:

Перейдём к фоткам! )
Это мои гитары.
PEAL просто красавец, люблю его! Правда зачем-то бахнул накладку, правда потом одумался и убрал)




Потом расфигачил.. :((((( Пришлось срочно взять Ibanez







Ну и далее Epiphone и Cort.





Сразу вопрос к вам, опытные форумчане. Что посоветуете с грифом делать? Есть хотя ты теоретический шанс починить?
« Последнее редактирование: Марта 01, 2023, 12:39:19 от Илья 612 »

Оффлайн ZhukS

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 408
  • Репутация: +118/-0
  • Zhuk guitars
Делай РИК, если хочется и нравится.Во всяком случае это что то свеженькое,страты,теле,лесполы и прочие уже забили весь форум. Фурнитуру найти можно,в крайнем случае ,на временное применение ,можно на Али найти. Звучки ,как говоришь, можешь и сам сделать. С деревом проще купить на musicwood.ru и по цене и по качеству вполне приемлемо. Как самый простой и тобой уже пройденный вариант набор для РИКа можно купить на том же Али.Ну это уже если нужен клон без серьезных претензий на качество.
Конечно лучше сделать все самому с самого начала.

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +931/-0
325 было бы интересно увидеть.
Но нюансов там много, начиная от деревянной конструкции и заканчивая фурнитурой.
Довольно непростая вклейка грифа.
Звукосниматели, струнодержатели и бридж аутентичные найти трудно.
Можно конечно всё железо на "али" купить. Правда струнодержатель с нормальной "R" там не найти...
Хотя у Ленона были с "качалками", возможно стоит по этому пути идти, т.е. ставить Bigsby B5 например.
Ещё у гитары маленькая мензура, 530 или 560 мм ...


Оффлайн Илья 612 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Aviator, Да, мензура 530. Это ещё один фактор, почему мне захотелось именно эту гитару сделать - просто интересно такую в руках подержать. У меня нет никаких предрассудков к таким гитарам, типа детская там, ит.д.  )

"Нюансов" прямо скажем дофига!) В связи с этим тоже размышляю - или придерживаться более-менее классической конструкции рика, с необычной вклейкой грифа, "крышкой" снизу, оригинальной схемой итд, либо сделать лишь гитару "по мотивам", только визуально приближенную к референсу, но с более "стандартным" процессом сборки..

По поводу фурнитуры и всего остального - нет цели сделать прямо копию-копию. достаточно будет придерживаться общей концепции. Струнодержатель да - смотрю в сторону Bigsby из того, что реально достать. Они и визуально мне больше нравятся.
« Последнее редактирование: Марта 01, 2023, 15:54:27 от Илья 612 »

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +931/-0
Ага,  вот размеры:

Body Type   Semi-Hollow
No. Frets   21
Scale Length   52.7 cm (20.75'')
Neck Width at Nut   41.9 mm (1.65'')
Neck Width at 12th Fret   49.2 mm (1.93'')
Crown Radius   18.42 cm (7.25'')
Body Wood   Alder
Neck Wood   Alder
Fingerboard Wood   Rosewood
Weight   2.3 kg (5.0 lbs.)
Overall Length   87.6 cm (34.5'')
Overall Width   32.4 cm (12.75'')
Overall Depth   50.8 mm (2.03'')
Neck Binding   No
Fret Marker Style   Dot
Tailpiece   Kauffman Vib-rola
Bridge   Vintage repro roller
Neck Type   Set-in
No. of Pickups   3
Type of Pickups   Vintage Single Coil Toaster Top™
Output Type   Mono
Machine Heads   Sta-Tite reproduction


Оффлайн Илья 612 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Aviator, Спасибо большое! Я уже тоже сегодня прошерстил иностранные форумы. В принципе, весь процесс создания на паре сайтов описан вполне подробно, с наглядными фотками. Уже полегче!

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +931/-0
Я просто строил по мотивам 330.
Струнодержатель, бридж делал сам.
Звукосниматели ARB в нержавеющих крышках, также с самодельными рамками из металла.

« Последнее редактирование: Марта 01, 2023, 16:39:07 от Aviator »

Оффлайн Илья 612 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я просто строил по мотивам 330.
Струнодержатель, бридж делал сам.
Звукосниматели ARB в нержавеющих крышках, также с самодельными рамками из металла.



Ух, красота то какая!
Можно где-то посмотреть, что в итоге получилось? Рик 330й тоже всем сердцем люблю)

Во! Я и название придумал для своей будущей гитары - Фрикенбакер!  ;D

... и добавил:

Продолжу! Хочу показать вам первый "пробный шар", китайский DIY конструктор-телек) Надеюсь, ваша психика переживёт это!  ;D
Собирал я этот чудо-девайс в 2021 году)






Через какое-то время психанул - перекрасил! )

« Последнее редактирование: Марта 02, 2023, 10:19:00 от Илья 612 »

Оффлайн Илья 612 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
И так, для себя накидал порядок подготовительных действий:
1. Создать "дорожную карту" по процессу сборки гитары, включающую последовательность всех шагов.
2. Определить параметры (референс rickenbacker 325 с бриджем Bigsby), материалы, определиться с электроникой, фурнитурой.
3. Создать чертёж будущей гитары в VISIO. Параллельно заказать все комплектующие.
4. Вырезать все шаблоны из фанеры на станке с ЧПУ.
5. Заказать нужную древесину.
6. Докупить нужные инструменты (фрезер, УШМ?)

Думаю, для первого раза ограничиться более дешевыми породами, местными. Это будет пробная сборка..

Более того, я уже немного тренируюсь "на кошках"..) купил сосновых сухих брусков 40*40. обработал рубанком. Склеил, скрепил струбцинами. Вырезал лобзиком грубо контур, обрабатываю края рашпилем, там где лобзиком не выдержал ровный угол.. Но есть другая проблема. Рубанок мой самый дешевый (выкинуть?). Хотел плоскость деки выровнять до идеального состояния, но сочетание отсутствие опыта работы + дешевый инструмент сыграли злую шутку, в итоге я её наоборот беспощадно завалил.. ) ну и форма деки.. у неё "попа" больше Лес Половская получилась.. Более округлая.. А тем временем там должно быть по форме ближе к телекастеру.. В общем думаю.. Сразу забить на эту деку, или с ней продолжать шаманить дальше, руку набивать.. 

А это моя скромная мини-мастерская, переделанная из гардеробной)




На пол положил несколько слоёв изолона, в надежде, что это спасёт от лишних вибраций и шума соседей снизу. В планах и стену, ведущую к соседям тоже отделать. полоток - думаю ещё.

... и добавил:


Параметры проектируемой гитары:

корпус: "полупустой"
21 лад
Мензура: 52,7 cм (20,75")
Общая длина: 87,6 см (34,5")
Общая ширина: 32,4 см (12,75")
Толщина: 50,8 мм (2,03")
Гриф: вклеенный?
3 звукоснимателя - хамбакеры (не определился ещё конкретно какие) + латунные крышки на них с прорезями, чтобы было больше похоже на "тостеры"
Колки - реплика SCHALLER ORIGINAL G-SERIES
Бридж типа Bigsby
Крутилки - переключалки из местного магазина электроники.
Пикгард двойной

Боди - липа. Задняя крышка - береза.
Гриф.. Хотелось бы из местного чего-то.. но понимаю, что это фигня... буду заказывать, скорее всего. Клён.
Накладка.. пока не знаю материал.. лакированная.


Вопрос про потенциометры: Отличаются ли фирменные потенциометры за несколько К рублей, от тех, что продают в обычных магазинах электроники в разы дешевле?
« Последнее редактирование: Марта 02, 2023, 13:36:45 от Илья 612 »

Оффлайн SirPunk

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 235
  • Репутация: +89/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
УШМ (вы же сейчас о болгарке, да?) - полезная в хозяйстве штука, но для гитары оно зачем? Пиления железа там настолько мало, что можно обойтись и ручной ножовкой. Так что это не первоочередное, на мой взгляд.
А вот приличная пила с тонким резом вам пригодится. Я в свое время купил для прорезания пазов под лады в накладке, но понравилось, и ей делал множество операций вместо лобзика - тише, чище, выше точность. Задумайтесь о ней. У меня был Kraftool 0,6 мм, и это неплохо.
Определитесь с фрезером - он в столе у вас будет стоять, или нет. От этого будет зависеть форма ваших шаблонов. Если фрезер в столе, то все довольно просто - щаблон в основном повторяет форму деки. А вот если фрезер у вас в руках, то при обработке краев детали рискуете их, края, завалить. Ну из-за того, что половина подошвы фрезера в воздухе висит. Поэтому шаблон у вас, возможно, должен быть больше, чтобы опора была не для половинки подошвы фрезера, а и для второго края подошвы - тоже. Ну в смысле, не сам шаблон больше, а должна быть, скажем так, "ответная часть".
Еще вот что. Какие фрезы будут? Если фрезы с подшипниками, то шаблон точно повторяет контур того, что фрезеруете (диаметры подшипника и фрезы как правило одинаковы). Если фреза без подшипника, то используете, очевидно, копировальную втулку, диаметр которой уже не совпадает с диаметром фрезы. Поэтому шаблон придется делать меньше/больше на величину разницы радиусов втулки и фрезы.

Я к чему это... порядок у вас неправильный получается.
Первые три пункта - да.
Далее - заказать дерево, пусть оно посохнет пока шаблонами занимаетесь.
Если не купить, то хотя бы точно определиться с фрезером.
И вот потом делать шаблоны - они, получается, зависят от технологии работы с фрезером.
А комплектующие - я бы заказывал уже после того, как убедитесь что у вас получается хоть что-то.

Да, и про дерево. Если есть возможность, вы его покупайте лучше прямо сейчас. Пока отопительный сезон, и влажность в квартире маленькая. Лучше просохнет. Это я правда не из личного опыта, а по советам от мастеров здесь же на форуме.

Оффлайн Aviator

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +931/-0
Да, начинай с древесины.
Свой проект размещу здесь:
https://guitarplayer.ru/equipment-craft-guitars/ot-vinta/30/