Автор Тема: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)  (Прочитано 5409 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZhukS

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Репутация: +115/-0
  • Zhuk guitars
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #15 : Января 16, 2021, 11:22:19 »
Мебельные футорки диаметром М6 и М5 бывают и металлические ( с метрической резьбой и шурупной) и пластмассовые.Последние забиваются (запрессовываются) и можно с клеем.По прочности соединения в дереве практически одинаковы. Служат элементами крепежной фурнитуры при борке мебели. Есть специальные футорки под резьбу М8 иМ10 под мебельные опоры различного вида. Можно использовать  как элемент крепления грифа(есть фирмы которые это используют) ,но особых преимуществ перед традиционным методом нет. Мнение профессионального мебельщика

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #16 : Января 16, 2021, 12:12:17 »
Цитировать
Мнение профессионального мебельщика
я бы воздержался слушать его остальные советы

Оффлайн ZhukS

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Репутация: +115/-0
  • Zhuk guitars
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #17 : Января 16, 2021, 15:53:41 »
я бы воздержался слушать его остальные советы

 А я тебе и не советую. Ходи по своим граблям.

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +737/-20
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #18 : Января 21, 2021, 07:54:59 »
моя мысль такая - вот я кручу шуруп. закрутил до упора, и продолжаю крутить. что делает резьба на шурупе? она тянет к себе кусочки дерева, из которых состоит ответная часть резьбы ( условно деревянная гайка) и обрывает их. если теперь я выкручу шуруп, из дырки высоплется некоторое количество стружек, которые раньше были витками резьбы моей деревянной гайки. если таких циклов я проделаю много, то в итоге получу разболтанную дыру, в которой и вовсе шурупы не будут держаться. теперь примерим эту ситуацию к футоркам. да, я один раз закрутил её в дерево, и больше не выкручиваю. но я точно так же вкручиваю в неё свой болт, и если я буду делать это с большим усилием, то он точно так же притянет мою футорку к себе, и заставит её выламывать под собой фрагменты деревянной резьбы.
знамо дело совсем она ничего не вырвет, потому что в конце концов она банально упрётся в дно кармана. но повод для размышлений всё таки есть.
мебельщики, которые ремонтируют мебель, а не делают её, знают много примеров того, как футорки с мясом вырываются из дсп ( мебель то теперь вся из этого  :rolleyes:)

... и добавил:

я делал вот таким способом. всё сверху закрывается накладкой и тут можно только в металле резьбу сорвать, если очень стараться
« Последнее редактирование: Января 21, 2021, 07:58:46 от Алексей Е »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #19 : Января 21, 2021, 09:26:38 »
Цитировать
я делал вот таким способом. всё сверху закрывается накладкой и тут можно только в металле резьбу сорвать, если очень стараться
главное не забыть проверить резьбу в этой закладной "гайке".. и резьбу на тех винтах что будут заворачиваться и их длину.

Можно и так конечно - но способ менее универсальный - не всегда у грифа отсутствует накладка.
Да гриф может быть и вовсе целиковый.

Оффлайн flektarn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +45/-3
  • flektarn
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #20 : Января 21, 2021, 11:42:39 »
@Алексей Е. Ну, футорки сажаются на клей и ничего тогда не вырвет точно. И во вторых, естественно, я аккуратно прикручиваю и откручиваю - на резьбе просто можно собирать и разбирать без проблем. Да и просто технологичнее.
Я говорю, начал парится на эту тему тк заказал гриф из печеного клена и он хрупкий и как бы шурупы быстро не вынесли оттуда все дерево...

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +737/-20
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #21 : Января 21, 2021, 12:41:27 »
нет такого клея на свете, который устоит против наших пионеров

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #22 : Января 21, 2021, 15:14:13 »
надо сверху сквозь накладку винтами впотай. А снизу пластину с резьбами. чтоб уж точно от дерева ничего не зависело

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2200/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #23 : Января 21, 2021, 19:09:40 »
@Алексей Е. Ну, футорки сажаются на клей и ничего тогда не вырвет точно.
Тут главное на резьбу клеем не попасть, а то потом будет цирк...

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3082
  • Репутация: +887/-4
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #24 : Января 22, 2021, 06:19:54 »
Футорки - прекрасный вариант, неоднократно так делал, всвё работает - и силумин .и сталь и бронза, если все сделать правильно.
а шурупы - действительно довольно колхозно, но - традиция такова. А производители, скорее всего. тупо экономят тех.процесс на лишних манипуляциях в потоке производства.  ???

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #25 : Января 22, 2021, 08:32:40 »
Цитировать
мебельщики, которые ремонтируют мебель, а не делают её, знают много примеров того, как футорки с мясом вырываются из дсп ( мебель то теперь вся из этого  :rolleyes:)
ну кстати - если уж гриф из дсп - то вместо шурупов лучше конфирматы.)

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5196
  • Репутация: +737/-20
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #26 : Января 22, 2021, 10:05:57 »
ну кстати - если уж гриф из дсп - то вместо шурупов лучше конфирматы.)
ты думал это типа так удачно пошутил? а между тем такие грифья тоже есть. не совсем дсп , а мдф с переклеем фанерки. в нулевые годы делались на куйбышевской фабрике деревянных инструментов ( самарской)

Оффлайн flektarn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +45/-3
  • flektarn
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #27 : Января 22, 2021, 11:10:46 »
Футорки - прекрасный вариант, неоднократно так делал, всвё работает - и силумин .и сталь и бронза, если все сделать правильно.
а шурупы - действительно довольно колхозно, но - традиция такова. А производители, скорее всего. тупо экономят тех.процесс на лишних манипуляциях в потоке производства.  ???
Спасибо за коммент практика!)) Подскажите в итоге самый удачяныйф вариант какой оказался?
- футорки с резьбой были или рифленные на клей сажали? Если сажали - какой клей?
- и какая резьба винта? В грифе отверстие точно диаметр под внешний диаметр винта или чуть меньше чтоб в натяг входил?
Я кстати резьбовые вставки и под звукосниматели сделаю на этой новой гитаре тк люблю менять разные.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +236/-161
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #28 : Января 22, 2021, 13:19:12 »
Цитировать
ты думал это типа так удачно пошутил? а между тем такие грифья тоже есть. не совсем дсп , а мдф с переклеем фанерки.
какие шутки! у меня есть гриф из дсп с фанерной накладкой. А один весьма мною уважаемый товарищ утверждал, что аккустические свойства мдф близки к палисандру. Охотно, между прочим, верю.

Оффлайн ZhukS

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Репутация: +115/-0
  • Zhuk guitars
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #29 : Января 22, 2021, 16:26:41 »
какие шутки! у меня есть гриф из дсп с фанерной накладкой. А один весьма мною уважаемый товарищ утверждал, что аккустические свойства мдф близки к палисандру. Охотно, между прочим, верю.

Полный аут. Что там у нас осталось? USB и гофрокартон.Ждем авторитетного мнения.