Автор Тема: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)  (Прочитано 5501 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн flektarn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +45/-3
  • flektarn
Коллеги, собираю на основе Warmoth грифа страт. Без особых претензий, но хотелось бы перейти на немного более высокий технологический уровень в месте крепления грифа к корпусу. То что до сих пор большинство просто прикручивают гриф четырьма шурупами по деревув - по моему, это уровень немного колхозный. ну ок, столярный. особенно если учесть, что Фендеры наш народ любит постоянно откручивать и прикручивать эти несчастные грифы (ну да, налдо же проверить оригинальность и что не подделка и просто так...)
По мне, правильное решение - делать вставки из металла под резьбу (кстати так делают же для бриджей TOM и ножей 2х опорного вибрато на Фендерах.
Прилагаю фото и собсвенно вопрос: кто реально с этим заморачивался, отзывы и ссылки на конкретные фирмы и сеты, опыт эксплуатации.



... и добавил:

Я думаю можно кстати тут на месте найти такие вставки из нержи и винты я бы выбрал с шестигранником внутренним - их меньше разбивает при закручивании раскручивании

« Последнее редактирование: Января 13, 2021, 19:09:22 от flektarn »

Оффлайн leoneed72

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 584
  • Репутация: +106/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #1 : Января 13, 2021, 19:54:50 »
На фото нет регулировки анкера с пятки грифа :pozor:зачем было создавать эту тему и писать столько бреда?

... и добавил:

У меня вармот сбоку грифа регулируется, за много лет ниразу гриф не откручивал
« Последнее редактирование: Января 13, 2021, 19:58:30 от leoneed72 »

Оффлайн flektarn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +45/-3
  • flektarn
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #2 : Января 13, 2021, 20:41:29 »
На фото нет регулировки анкера с пятки грифа :pozor:зачем было создавать эту тему и писать столько бреда?

... и добавил:

У меня вармот сбоку грифа регулируется, за много лет ниразу гриф не откручивал
Вы кажется в легком неадеквате уже - вопроса про анкер и регулировки ДАЖЕ БЛИЗКО НЕТ. Не лезьте пожалуйста со своей боковой регулировкой. Если нечего сказать по существу вопроса - идите мимо. Вопрос об ЛИЧНОМ ОПЫТЕ установки резьбовых вставок и крепления грифа винтами НА РЕЗЬБЕ как на фото. Мне не интересны ваши оценочные суждения и рассказы про боковые регулировки.
 

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2201/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #3 : Января 14, 2021, 00:20:36 »
А вставки эти разве не за счёт резьбы держатся в дереве?  ???
Хотя, да, можно ещё на клей посадить...
Но чисто практически, у меня один гриф уже на 4 деках побывал и я не заметил что бы с ним что то случилось из-за чего надо было бы переходить на такие вставки и винты вместо шурупов.
К тому же шуруп входит в дерево в натяг, а винт в гайку может греметь при недостаточной затяжке ибо зазор там по резьбе больше - но это чисто мои умозрительные предрассудки.

Оффлайн rocknrollplayer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +699/-1910
  • Кот ДаВинчи
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #4 : Января 14, 2021, 10:04:16 »
Я заказывал эти однажды https://www.ebay.com/itm/Stainless-Steel-Bolt-On-Neck-Guitar-Screws-and-Inserts-for-Strat-Tele-and-Bass/133561499093
Только потому, что попалась гитара с разболтанными отверстиями под шурупы ;D
Думаю, такая штука особо актуальна для тех, кто часто летает, и, чтобы не сдавать гитару в багаж, откручивает гриф. Ну и для фендеров, где анкер в пятке регулируется.

Оффлайн flektarn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +45/-3
  • flektarn
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #5 : Января 14, 2021, 10:20:47 »
Я заказывал эти однажды https://www.ebay.com/itm/Stainless-Steel-Bolt-On-Neck-Guitar-Screws-and-Inserts-for-Strat-Tele-and-Bass/133561499093
Только потому, что попалась гитара с разболтанными отверстиями под шурупы ;D
Думаю, такая штука особо актуальна для тех, кто часто летает, и, чтобы не сдавать гитару в багаж, откручивает гриф. Ну и для фендеров, где анкер в пятке регулируется.
Огромное спасибо за комментарий! Да, я именно с этим прицелом и хочу попробовать для перелетов пару раз в году - очень стремно отдавать в багаж кейсы. И ваш коммент как раз подтверждает что есть грифы с разболтаными отверстиями. И про доступ со стороны пятки - точно в яблочко)))). Хотя, я слышал как то мастер Олег Пластинкин ставит на торец винтажных грифов головку анкера какойто хитрый переходники и регулировка становится намного удобнее. В любом случае, это не променя тк мне оч нравится диск на пятке у Мюзик Менов или обычный доступ со стороны головы (не фанат чистого винтажа))))

... и добавил:

А вставки эти разве не за счёт резьбы держатся в дереве?  ???
Хотя, да, можно ещё на клей посадить...
Но чисто практически, у меня один гриф уже на 4 деках побывал и я не заметил что бы с ним что то случилось из-за чего надо было бы переходить на такие вставки и винты вместо шурупов.
К тому же шуруп входит в дерево в натяг, а винт в гайку может греметь при недостаточной затяжке ибо зазор там по резьбе больше - но это чисто мои умозрительные предрассудки.
Спасибо за коммент! Ну четыре перехода с гитары на гитару это немного, при условии что не откручивали лишний раз кроме этого. Но после 10-20 вкрутил выкрутил я знаю что появляется люфт небольшой. Винты не гремят если затянутые!))) Можно конечно капнуть синего фиксатора автомобильного в резьбу, но тогда можно и голову сорвать при попытке выкрутить))) Может одну каплю достаточно.
Да! Так делаю на сноуборде при прикручивании креплений на доску - там опасно если чтото открутится на скорости, поэтом у всегда капают синий фиксатор на резьбу
« Последнее редактирование: Января 14, 2021, 10:24:43 от flektarn »

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #6 : Января 15, 2021, 07:42:25 »
https://leroymerlin.ru/product/dyubel-mebelnyy-6h10-mm-14243791/
мебельная футорка - вроде так это называется
не надо ни клея на нее ни фиксатора - там и так все  хорошо продумано. я могу открутить и прикрутить гриф не снимая струн и строй при этом практически не страдает.

Оффлайн flektarn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +45/-3
  • flektarn
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #7 : Января 15, 2021, 11:58:18 »
https://leroymerlin.ru/product/dyubel-mebelnyy-6h10-mm-14243791/
мебельная футорка - вроде так это называется
не надо ни клея на нее ни фиксатора - там и так все  хорошо продумано. я могу открутить и прикрутить гриф не снимая струн и строй при этом практически не страдает.
Все не так просто)))
Мебельные футорки а) часто сделаны из силумина и могут рассыпаться еще быстрее чем шуруп по дереву соединение.б) слишком высокие витки резьбы - может расщепить на хрен гриф. особенно в моем случае - печеный клен. И так хрупкий. Посадить на клей Д2 еще никому не помещало)))
Склоняюсь всетаки к специализированным наборам или купить качественные из нержи или латуни футорки с не такими агрессивными наружными витками (бронзовые есть просто с насечками для лучшего сцепления с материалом и клеем)

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #8 : Января 15, 2021, 12:15:28 »
Силумин - хороший литейный сплав к сведению, и рассыпаться легче чем гриф из термодревесины не должен. Ну а если гриф рассыпался - туда ему и дорога значит.)
Качество может быть конечно разное, и они могут быть действительно из говна, а не из силумина. Такие футорки можно найти и в совковой еще мебели.
гитара по сути та же мебель.

 

Оффлайн flektarn Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 230
  • Репутация: +45/-3
  • flektarn
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #9 : Января 15, 2021, 15:50:31 »
Силумин - хороший литейный сплав к сведению, и рассыпаться легче чем гриф из термодревесины не должен. Ну а если гриф рассыпался - туда ему и дорога значит.)
Качество может быть конечно разное, и они могут быть действительно из говна, а не из силумина. Такие футорки можно найти и в совковой еще мебели.
гитара по сути та же мебель.

 
я как раз про печеный клен говорю что хрупкий и вариант разбирать по несколько раз в году. Так я даже чесаться бы не стал, обычные шурупы и дерево более чем ОК, я не любитель лишний раз откручитвать))))).

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2201/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #10 : Января 16, 2021, 00:24:02 »
Мне из чисто практических соображений кажется, что если даже на грифе резьба в дереве износилась и плохо держит, то отверстия засверливаются существенно большим диаметром, ставится на клей чопик (лучше из дерева твёрдых пород) - шлифуется заподлицо, сверлится заново и ползуйся опять пока не разболтается.
Это надёжно и просто.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #11 : Января 16, 2021, 01:28:06 »
Цитировать
отверстия засверливаются существенно большим диаметром, ставится на клей чопик
так завинтите в это отверстие самую поганую футорку безо всякого клея и переходите на винты. и забудьте думать - отвинчивать или не отвинчивать гриф.

Оффлайн Kesha

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
  • Репутация: +288/-7
  • Зарегистрированный
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #12 : Января 16, 2021, 02:50:38 »
Все не так просто)))
Мебельные футорки а) часто сделаны из силумина и могут рассыпаться еще быстрее чем шуруп по дереву соединение.б) слишком высокие витки резьбы - может расщепить на хрен гриф. особенно в моем случае - печеный клен. И так хрупкий. Посадить на клей Д2 еще никому не помещало)))
Склоняюсь всетаки к специализированным наборам или купить качественные из нержи или латуни футорки с не такими агрессивными наружными витками (бронзовые есть просто с насечками для лучшего сцепления с материалом и клеем)
У мебельных футорок, которые продаются в России в магазинах/отделах мебельной фурнитуры, резьба М12. Сверлишь отверстие подходящего диаметра, нарезаешь метчиком резьбу и спокойно вворачиваешь футороку, попутно сажая её на клей.
В своё время переделал у нескольких гитар крепление грифа с шурупов на болты. Уж не знаю из чего там футороки сделаны, из силумина или нет, только за двадцать лет ни одна футорока не развалилась.


Оффлайн Красный металлист

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +190/-4
  • Je suis Charlie.
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #13 : Января 16, 2021, 02:56:10 »
Отечественные, как на фото, точно стальные (по крайней мере, раньше были).

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: вставки под резьбу в гриф (neck bolt inserts)
« Ответ #14 : Января 16, 2021, 10:27:42 »
Да ничего не вывинтится безо всякого клея, по крайней мере если тот дизайн со шляпкой и шестигранником.
Это ж мебель а не гитары.. там инженеры серьезнее.
Ее можно затянуть туго. никто в дереве резьбу метчиком не нарезает - нужно глянуть рекомендованный диаметр отверстия и все. если дерево твердое/хрупкое - взять сверло на 0,5 больше. можно на самой футорке сделать насечки чтобы врезалась а не раскатывала.
 И если что - так же легко поменять. Бывают кривые футорки и винт не захочет в нее завинчиваться. 

Цитировать
Отечественные, как на фото, точно стальные
да лишнее это. к тому же гайка сильно прочнее винта.
« Последнее редактирование: Января 16, 2021, 10:30:10 от VT62 »