Автор Тема: Буду учиться паять гитарную электронику... &#  (Прочитано 39893 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Репутация: +375/-24
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Буду учиться паять гитарную электронику... &#
« Ответ #615 : Марта 19, 2011, 09:01:03 »
icetee, купить курпус, засунуть все туда, развести в разные стороны провода входа/выходы.

Когда сделаешь, напиши.

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2325/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Буду учиться паять гитарную электронику..
« Ответ #616 : Марта 19, 2011, 09:05:53 »
Ну может землю с сигнальным на разъёме попутал местами? Я когда фуз собиал - попутал. Схему всю проверил - всё пучком, а фонит и всё. А на разъёмы даже внимания не обращал: ну что там может быть не так?! А вот нет. По привычке паял так, что вывод ближайший к корпусу и есть корпус. Оказалось, что вовсе даже всё наоборот.

Оффлайн icetee

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +0/-0
Re: Буду учиться паять гитарную электронику... &#
« Ответ #617 : Марта 19, 2011, 10:31:32 »
не, выводы не перепутал, прозванивал. Корпус уже заказал, посмотрим. А есть разница, каким кабелем потом внутри разводку делать? щас у меня 0,75, многожильный, неэкранированый. Я просто думал, раз питание от батарейки, то и экранировать не так важно

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2325/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Буду учиться паять гитарную электронику... &#
« Ответ #618 : Марта 19, 2011, 13:08:40 »
Если корпус будет металический, то провода внутри неэкранированные. Тут не в батарейке дело, а во внешних наводках. Корпус их возьмёт на себя, если будет соединён с "землёй". Против "гудения" по питанию, используют электролитические конденсаторы на 2000-4700мкф. А вот все внешние кабеля должны быть экранированные. Их же корпус не защищает.

Оффлайн MasterFox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
Re: Буду учиться паять гитарную электронику..
« Ответ #619 : Ноября 12, 2011, 13:11:03 »
Господа! Собрал DOD, все работает как надо, только фонит безбожно. Масса на месте, насколько я могу судить, сначала не было корпуса и фонило. Но с корпусом та же фигня.  Фон появляется, когда выкручиваешь ручки - чем больше гейна и громкость, тем сильнее фон. Что еще можно проверить?
Есть особенности, хотя может оно так и должно быть. Если отключить от примочки провод, соединяющий ее с гитарой, то фона нет. И если этот же провод оставить в примочке, выдернуть из гитары и свободным концом коснуться корпуса примочки, то фона нет так же. Сделано по схеме tonepad.com
Если интересно вот фото девайса:



« Последнее редактирование: Ноября 12, 2011, 13:13:42 от MasterFox »

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1814
  • Репутация: +66/-4
  • And Justice For All
Re: Буду учиться паять гитарную электронику... &#
« Ответ #620 : Ноября 12, 2011, 13:27:24 »
Так работает как надо или фонит безбожно ?  ;D
Попробуй покрутить гитару, если фон будет при этом ощутимо меняться....то значит фон ловит гитара, разведи правильно землю в гитаре...если не будет...у меня создалось впечатление что у тебя там нет экранированых проводов, а значит вход и выход не заэкранированы...а это явная причина фона

Оффлайн MasterFox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
Re: Буду учиться паять гитарную электронику..
« Ответ #621 : Ноября 12, 2011, 13:38:21 »
Цитировать
Так работает как надо или фонит безбожно ?  Grin
Фонит:)
Цитировать
у меня создалось впечатление что у тебя там нет экранированых проводов
Правильное впечатление.  Об этом я не подумал! До сих пор в руки не попадались экранированные проводья такого маленького сечения как-то.. Поищу. Спасибо)
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2011, 14:11:12 от MasterFox »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3562
  • Репутация: +2325/-57
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: Буду учиться паять гитарную электронику... &#
« Ответ #622 : Ноября 12, 2011, 22:05:15 »
Если речь про провода внутри примочки, то они и не должны быть экранированные. Корпус - экран. Тем более, что без включения инструмента не фонит. Подозрение на перепутанные провода на входном гнезде. Попробуй воткнуть кабель в примочку и рукой касаться джека на другом конце кабеля. Гудеть должно при касании за самый кончик. При касании корпусного контакта джека фона быть не должно, либо будет незначительным. Второй момент - все земляные провода в примочке должны сходиться только в одной точке. У тебя же разъёмы джеков металлические, стало быть уже есть две точки земли. От этого тоже нехило гудит в хайгейн-примочках. Попробуй использовать пластмассовые гнёзда, либо такие, которые изолированы от корпуса.

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1814
  • Репутация: +66/-4
  • And Justice For All
Re: Буду учиться паять гитарную электронику... &#
« Ответ #623 : Ноября 12, 2011, 22:57:58 »
Цитировать
Если речь про провода внутри примочки, то они и не должны быть экранированные. Корпус - экран.
Именно внутри и должны быть экранированы, так как сама плата с компонентами уже дает наводки....а если усиленый сигнал с какого каскада попадет на вход то будет еще и самовозбуждение.
Цитировать
Тем более, что без включения инструмента не фонит.
При правильной распайке входного джека, без вставленного кабеля вход замкнут на землю и никакого фона не будет, а вот если разомкнуть вход то сразу услышим все наводки какие он ловит
Цитировать
Подозрение на перепутанные провода на входном гнезде.
Если бы они были перепутаны то звука бы вообще небыло
Цитировать
Попробуй воткнуть кабель в примочку и рукой касаться джека на другом конце кабеля. Гудеть должно при касании за самый кончик. При касании корпусного контакта джека фона быть не должно, либо будет незначительным.
"очень дельный" совет...только мы так ничего кроме рабочего входа и целого кабеля не проверим, если с гитары есть звук то уже уже значит что кабель целый и гнездо распаяно более-менее правильно.
а на счет земель, да лучше бы конечно пластиковое гнездо, но я не думаю что это что-то сильно изменит, чаще просто гитара ловит шум от телевизора (своего или соседского) или холодильника...

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4200
  • Репутация: +776/-47
Re: Буду учиться паять гитарную электронику... &#
« Ответ #624 : Ноября 12, 2011, 23:16:35 »
Именно внутри и должны быть экранированы, так как сама плата с компонентами уже дает наводки....а если усиленый сигнал с какого каскада попадет на вход то будет еще и самовозбуждение.
Посмотри фото примочек Ерасова. У него ничего не фонит. А провода без экрана.
Парадокс, да? :)


P.S. Чтобы было предметно -
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2011, 23:24:55 от hunted »

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1814
  • Репутация: +66/-4
  • And Justice For All
Re: Буду учиться паять гитарную электронику..
« Ответ #625 : Ноября 12, 2011, 23:45:28 »
Ну тут можно без экрана если провода не длинные и не проходят вблизи сигнальных частей...платы, деталей, проводов выходного гнезда. И это допустимо только при низком напряжении питания, в ламповом усилителе не экранированное соединение входного гнезда даст мягко говоря ощутимый шум
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2011, 23:48:36 от Dezmond2 »

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4200
  • Репутация: +776/-47
Re: Буду учиться паять гитарную электронику... &#
« Ответ #626 : Ноября 13, 2011, 00:46:45 »
Ну тут можно без экрана если провода не длинные и не проходят вблизи сигнальных частей...платы, деталей, проводов выходного гнезда. И это допустимо только при низком напряжении питания, в ламповом усилителе не экранированное соединение входного гнезда даст мягко говоря ощутимый шум
Так не пойдет. :)
Говорили про примочку. Вот тебе примочка. Достаточно мощный дисторшн. 9000в.
Нет экранированных проводов и все путем.
Причем здесь ламповые схемы и прочее. Я про ламповые схемы ни слова не написал.

Оффлайн Dezmond2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1814
  • Репутация: +66/-4
  • And Justice For All
Re: Буду учиться паять гитарную электронику..
« Ответ #627 : Ноября 13, 2011, 01:11:48 »
Так пойдет, про лампу я упомянул как про случай где ни маленькая длина не расстояние не помогут....у товарища MasterFox и длина ощутимая и близко проходит возле платы, которая к тому же повернута компонентами к гнездам.

Я бы на его месте поменял бы местами плату и гнезда.....провода к крутилкам получились бы короче и плата к гнездам будет "дном"
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2011, 01:15:31 от Dezmond2 »

Оффлайн MasterFox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
Re: Буду учиться паять гитарную электронику... &#
« Ответ #628 : Ноября 13, 2011, 15:47:21 »
Господа, всем спасибо за ответы! Фон пропал. Перепаял байпасс просто на кнопку (случайно вышло, отломил ножку транзюка)).

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 17441
  • Репутация: +4080/-12
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Буду учиться паять гитарную электронику... &#
« Ответ #629 : Ноября 13, 2011, 15:53:26 »
MasterFox, т.е., проблема решена?