Автор Тема: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)  (Прочитано 25084 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8013
  • Репутация: +2359/-17
  • Atypique
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #210 : Мая 25, 2023, 15:35:40 »
Некоторые нюансы моего ToneBender mkIII:
Q1 = МП41А
Q2 = МП40А, на коллекторе -3,5 Вольта
Q3 = ГТ115Б (МП16А), на коллекторе -3,1 Вольта.
Гейн у примуса огромный и скрежета тоже в избытке, поэтому я использую его в положении FUZZ = 1/2 и TONE = 1/2.
В этом положении я снял картинки с его выхода, иллюстрирующие процесс перегруза при ступенчатом увеличении входного сигнала:
https://disk.yandex.ru/i/f4upIcxnRqDWcQ
https://disk.yandex.ru/i/mAkSko8uknpDBA
https://disk.yandex.ru/i/OWno9aAtzZR3yQ
https://disk.yandex.ru/i/4VZUe4VVEVaHtA

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #211 : Мая 25, 2023, 17:14:21 »
Geezer, можно подробнее ( номиналы обвязки Q3)  ?
Просто у меня такое ощущение, что номинал резистора в коллекторе завышен на порядок... Когда уменьшаю (припаивая в параллель к 10к разные номиналы) - напряжение на коллекторе, естественно, растëт и запор из звука уходит, он становится менее рваным/лохматым и более приятным/музыкальным/прилизанным, более похожим на дисторшн, но всë-равно, конечно, с характером  фузза.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8013
  • Репутация: +2359/-17
  • Atypique
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #212 : Мая 25, 2023, 18:29:31 »
Собрано в соответствии с каноничной схемой:
https://fuzzcentral.ssguitar.com/3knob/3knobschematic.gif
То есть Q3 работает без базового смещения, чисто на собственной утечке.
Базовый диод - Д18, у него, по сравнению с Д9, минимальная утечка в обратном направлении.

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1181
  • Репутация: +127/-29
  • Корёжитель ЧХ
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #213 : Мая 25, 2023, 18:34:13 »
sadky,
На Ку3 в коллекторе делитель  10к\18к.  Можно резюк 18к поменять номинал и воткнуть по вкусу.
Можно делитель целиком пересчитать, но чтоб ток коллектора не превышал.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #214 : Мая 25, 2023, 19:32:05 »
У меня на Q3 между базой и эмиттером стоит 1М, и на коллекторе всего 0,15в.
Между базой и эмиттером как раз какой-то Д9.
Кстати, уменьшение 18к даëт почему-то менее выраженный эффект, чем уменьшение 10к :hmmm:

... и добавил:

Сейчас отпаял 1М между базой и эмиттером - на коллекторе осталось вообще 0,11в...
« Последнее редактирование: Мая 25, 2023, 19:40:21 от sadky »

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1181
  • Репутация: +127/-29
  • Корёжитель ЧХ
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #215 : Мая 25, 2023, 19:58:09 »
У меня на Q3 между базой и эмиттером стоит 1М, и на коллекторе всего 0,15в.

Кстати, уменьшение 18к даëт почему-то менее выраженный эффект, чем уменьшение 10к :hmmm:

На базу с питания лучше резюк бросить и тоже подобрать номинал.  На эмиттер=на землю, там он наоборот смещение загубит.
10к на коллекторе лучше шатается, значит его и шатай.
« Последнее редактирование: Мая 25, 2023, 21:57:15 от Макс Н. »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #216 : Мая 25, 2023, 21:53:04 »
Пардон, я опечатался :rolleyes:
Ну конечно же, 1М стоит между базой и коллектором :pozor: :pozor: :pozor:
Короче, поменял я таки Q3 .
Теперь получается следующее:
если есть 1М база-коллектор : Uс= около 3,6в
если нет 1М база-коллектор:  Uc = около 6,6 в
Или я окончательно оглох, или большой разница в структуре звука  я не слышу ???
Да, эти показания при такой коллекторной цепи:
ближе к коллектору - 10к
дальше от коллектора - 470 Ом
То есть резисторы ближе к классическому Фуззфэйсу.
Но даже при 470 Ом получается конская громкость по сравнению с необработанным сигналом.
Попробовал пот Громкости заменить с 500к на 250к+перед ним 220к резистор - помогло, но слабо)))
Короче, надо звать того, кому это, собственно, нужно, потому что я таки не понимаю этот звук, ну или у меня получился дерьмовый фузз :D

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1181
  • Репутация: +127/-29
  • Корёжитель ЧХ
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #217 : Мая 25, 2023, 22:02:46 »
sadky,
Так наверно кто-то сообразил, что лучше полную громкость качать, чем  0,5-1вольтом пробавляться.
Вот схему и доработали.
Потцы сильно высокоомные лучше не ставить, 50-100к вполне достаточно.
Я и с классики ФФ звук с коллектора беру, чтоб орало дичайше, например.   ;D
Запиши семплов, интересно чё там нахимичилось.
« Последнее редактирование: Мая 25, 2023, 22:07:08 от Макс Н. »

Оффлайн Vdm

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 300
  • Репутация: +174/-2
  • Радиоломатель-конструктор
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #218 : Мая 26, 2023, 06:09:01 »
...дерьмовый фузз :D
Почти любой "дерьмовый фузз" можно здорово улучшить, поставив перед ним полосовой фильтр на 1,2...1,6 кГц с Q=5...8.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8013
  • Репутация: +2359/-17
  • Atypique
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #219 : Мая 26, 2023, 06:43:45 »
Сравнение звуков MkI, MkII & MkIII.
Проматываем до 3:45 и начинаем слушать :):


https://www.youtube.com/watch?v=YttBVcgxGBc

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #220 : Июня 18, 2023, 20:06:40 »
Итак, вдруг кому интересно - результаты моих телодвижений в плане фуззостроительства))
Ссылки будут в порядке очереди:
1) кремниевый, на п-р-п транзисторах, собранных веником в совок с пола ;D
2) на гермашках ГТ404, купленных на Авито, на плате, подаренной Андреем, за что ему огромное спасибо.
То есть Тонбендер с регулятором тона.
Плата на столько шикарна, что почти не фонит даже без корпуса 8)
3) ну и на закуску - Маэстро Фузз бай Гибсон,на МП-шках, подаренных опять же Андреем, питание от 3вольт.
Первая схема - ас из, без изменений.
Две остальных люто пердели и запирались на затухании, поэтому бьют влияние доработаны напильником и зубилом.
Звуки записаны внезапно, благодаря человеку для которого они и паялись.
Он приехал специально со своим Roland micro cube, втыкались в него.
Запись на диктофон телефона, поэтому за качество тысячекратно извиняюсь, это всё чисто в ознакомительных целях :rolleyes:
https://drive.google.com/file/d/1UAV3Lv8ipeZLf4EExVjRdJ3Ux284x5_R/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1UAoq6v4R1LW6imwsjgTxOH-NRJt_ZF8a/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1UB1xH0y79qIaQveP7fhcLv0tSXvuxy4G/view?usp=drivesdk
« Последнее редактирование: Июня 18, 2023, 20:08:40 от sadky »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #221 : Июля 27, 2023, 16:17:29 »
Итак, дошли руки до переделки Maestro Fuzz на питание от обычного адаптера на 9вольт с минусом на общем проводе.
Идея взята отсюда: http://jablog.ru/uploads/images/00/05/16/2012/11/21/8b5301.png
Собрал стабилизатор на LM317T, на выходе ровно +3 вольта.
На общий провод посажены:
входной резистор 2М2( на схеме нет, защита от щелчка)
коллекторные цепи
выходной пот Volume
Ну и, естественно, минус электролита 1000мкф/25в на выходе стабилизатора.
Включил - даже работает, но криво: крутилка  во втором эмиттере адски хрустит и в крайних положениях практически пропадает звук :(  при работе от батареек с обычным подключением питания(плюс на общем)  всё работало без нареканий, хотя и тогда через этот пот протекал постоянный ток(из-за чего обычно и хрустят поты)... Короче, я в замешательстве. Если если теоретические объяснения - с удовольствием выслушаю :rolleyes:  такой финт  проделывал впервые и , как обычно, первый блин и всё такое...  :)

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1181
  • Репутация: +127/-29
  • Корёжитель ЧХ
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #222 : Июля 27, 2023, 16:52:39 »
sadky,
А кто так виртуозно моск камраду с записи кремнёвого фуза засрал, что у него импульсные устройства ВНЕЗАПНО !!! "цифровые" ?
Ничего цифрового в них нет, они вполне себе аналоговые. И шипит по причине дерьмовой фильтрации, которая исправляется на раз-два.
Звучит, кстати - вполне себе.   :good:

... и добавил:

Включил - даже работает, но криво: крутилка  во втором эмиттере адски хрустит и в крайних положениях практически пропадает звук :(  при работе от батареек с обычным подключением питания(плюс на общем)  всё работало без нареканий, хотя и тогда через этот пот протекал постоянный ток(из-за чего обычно и хрустят поты)... Короче, я в замешательстве. Если если теоретические объяснения - с удовольствием выслушаю :rolleyes:  такой финт  проделывал впервые и , как обычно, первый блин и всё такое...  :)
Потцы мазанные иль на сухую работают ?
Крутилке гейна надо резюк 200-400 ом добавить со стороны питания, саму крутилку до 2-5 ком увеличить. Должно улучшить ситуацию.  Странные эффекты в крайних положениях ея - нормальное явление, багофича такая однако.   ;)
Выходную цепь я бы тоже изменил, а то все басы в минус.
« Последнее редактирование: Июля 27, 2023, 17:07:08 от Макс Н. »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8013
  • Репутация: +2359/-17
  • Atypique
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #223 : Июля 27, 2023, 17:14:16 »
Цитировать
крутилка  во втором эмиттере адски хрустит и в крайних положениях практически пропадает звук

Заменить крутилку - в ней явно нелады.
У исправного ФуззФэйса ничего не шуршит и не трещит - хоть с батарейкой, хоть с БП :)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3895
  • Репутация: +642/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #224 : Июля 27, 2023, 17:53:20 »
Собрал стабилизатор на LM317T, на выходе ровно +3 вольта.

Ну и, естественно, минус электролита 1000мкф/25в на выходе стабилизатора.
Я чего-то недопонял или это опечатка? Схеме надо ДЕВЯТЬ вольт как бы...
1000мкф с выхода стаба выкинуть заменив на 10-50, а 1000 поставить исключительно ДО.