Автор Тема: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)  (Прочитано 24989 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Лёха2009

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 884
  • Репутация: +86/-1
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #180 : Января 15, 2014, 17:37:34 »
Собрал меньшого брата сей примочки mk2, классный фузз, давно нечто подобное хотел. Поставил ГТ404А и И. если получится фото сделать обязательно выложу, надо еще корпус до ума довести, пока  только согнул да просверлил отверстия все.

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #181 : Января 16, 2014, 00:56:46 »
Лёха2009, mk2 принципиально другая примочка ;)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1981
  • Репутация: +265/-0
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #182 : Мая 02, 2023, 21:50:22 »
Понимаю, что прошло 9 лет и всë такое, но такие рискну спросить :rolleyes:
Пролистал всю тему, схема (по которой Дейка на первой странице) не открывается... Схему я нашëл, но есть вопрос: во всех схемах MKIII присутствует резистор 10к в цепи коллектора, точнее, их там два, образующих типа пол питания на коллекторе Q3. Но вот на лейке я второго, что на массу, я не обнаружил ???
Примус работает и без него адекватно или это просто опечатка и он не дорисован?
И второй вопрос: третий транзистор нарисован везде без смещения базы, а на лейке там присутствует резистор Roc .
Оно работает и без резистора, что ли? Это фишка германия? Кремниевый без этого резистора не заводится?
Кстати, вчера в честь Первомая собрал ради расширения кругозора MKII  8)
Причëм в качестве транзисторов выступили те, что получилось по-быстрому найти: 2n3904 и два  ВС547 :crazy:  Без корпуса, конечно, фонит знатно, но характер звука неожиданно неплох (тема была неинтересна, это первый фузз в жизни вообще)).
Вот теперь хочется попробовать МК III, но хотелось бы без шишек, чтобы сразу взлетел,ибо времени жалко, поэтому и задаю кучу вопросов...

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #183 : Мая 02, 2023, 22:34:04 »
Понимаю, что прошло 9 лет и всë такое, но такие рискну спросить :rolleyes:
Пролистал всю тему, схема (по которой Дейка на первой странице) не открывается... Схему я нашëл, но есть вопрос: во всех схемах MKIII присутствует резистор 10к в цепи коллектора, точнее, их там два, образующих типа пол питания на коллекторе Q3. Но вот на лейке я второго, что на массу, я не обнаружил ???
Примус работает и без него адекватно или это просто опечатка и он не дорисован?
И второй вопрос: третий транзистор нарисован везде без смещения базы, а на лейке там присутствует резистор Roc .
Оно работает и без резистора, что ли? Это фишка германия? Кремниевый без этого резистора не заводится?
Кстати, вчера в честь Первомая собрал ради расширения кругозора MKII  8)
Причëм в качестве транзисторов выступили те, что получилось по-быстрому найти: 2n3904 и два  ВС547 :crazy:  Без корпуса, конечно, фонит знатно, но характер звука неожиданно неплох (тема была неинтересна, это первый фузз в жизни вообще)).
Вот теперь хочется попробовать МК III, но хотелось бы без шишек, чтобы сразу взлетел,ибо времени жалко, поэтому и задаю кучу вопросов...
:hmmm:

... и добавил:

Без 10k на землю работало, разные схемы видел. Допаять не проблема, навесной же монтаж.
Rос, обычно 1M, откуда-то стыренная идея, не помню где видел. С ним затухания нот более красивые, без запираний.
« Последнее редактирование: Мая 02, 2023, 22:41:28 от bottle »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7929
  • Репутация: +2319/-17
  • Atypique
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #184 : Мая 02, 2023, 22:42:29 »
Tonebender MKIII? Есть такой в моей коллекции:

https://fuzzcentral.ssguitar.com/3knob.php
https://disk.yandex.ru/i/mNs7EPbLetu33g

Схема проста в монтаже, но непроста в настройке: надо отобрать германиевые транзисторы с оптимальной утечкой, чтобы они были чуть приоткрыты, но не более.
Q3 я сделал переключаемым, со специальным тумблером - у меня это 2 отдельных транзистора разного типа с разным звуком :)

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #185 : Мая 02, 2023, 22:53:46 »
У меня где-то валялись печатные платы для этой схемы, красивые, красненькие, с пафосными надписями и перепутанной распиновкой МП41. Но собрать работоспособное устройство можно. Поискать?

... и добавил:

Там 10k на землю с коллектора 3-го транзистора вроде есть куда припаять :)
« Последнее редактирование: Мая 02, 2023, 22:58:08 от bottle »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1981
  • Репутация: +265/-0
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #186 : Мая 02, 2023, 23:04:33 »
То есть, если я правильно понимаю - без германия можно даже и не рыпаться повторять данную схему? Весь фокус именно в утечке гермашек?
Это печально... Дома их валяется целая коробка из-под конфет, но туда не добраться...  :(
Просто не хочется траблов с плюсом на корпусе и всё такое))) да и Германии, наверное, не так просто найти сейчас, тем более с нужными параметрами. ..

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7929
  • Репутация: +2319/-17
  • Atypique
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #187 : Мая 02, 2023, 23:10:33 »
Экстерьер примуса у меня лаконичный - без всяких понтов и пафоса :):

https://disk.yandex.ru/i/HSDpa6R0tBMePQ

Проблема с плюсом решена просто: применён реверс питания, а для устранения motor boating'a в левом верхнем углу платы стоит бочонок 1000 мкФ и в параллель ему керамика 0,1 мкФ.

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #188 : Мая 02, 2023, 23:13:00 »
sadky, да, это германиевые приколы. И диод на входе третьего каскада тоже германиевый должен быть. Хотя я когда-то и кремниевый обычный ставил. И транзисторы с оптимальной утечкой не отбирал. Но я гитарист больше, чем инженер, для меня пердит прикольно и я доволен :)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1981
  • Репутация: +265/-0
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #189 : Мая 02, 2023, 23:32:49 »
Ясно-понятно))
Выходит, или искать гермашки(причëм, желательно сразу n-p-n ), или, как говорится, "оставь надежду всяк... " ну и дальше по тексту)))
Блин, раньше в Митино хоть деды на улице торговали древним барахлишком, а теперь их разогнали... Оптимизаторы хреновы...

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Репутация: +123/-29
  • Корёжитель ЧХ
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #190 : Мая 02, 2023, 23:47:30 »
То есть, если я правильно понимаю - без германия можно даже и не рыпаться повторять данную схему? Весь фокус именно в утечке гермашек?
Это печально... Дома их валяется целая коробка из-под конфет, но туда не добраться...  :(
Просто не хочется траблов с плюсом на корпусе и всё такое))) да и Германии, наверное, не так просто найти сейчас, тем более с нужными параметрами. ..
Ерунда это всё. Лучше рыпнуться и собрать, хоть на кремнии. Нормальный электронщик не надеется на утечки и подбор деталей, он использует хорошую схемотехнику. В схеме присутствуют резюки смещения, это вам не фузфейс нищебродский.
Была когда-то испытательная макетка, тыкал туда разные транзюки и всё работало вполне.

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #191 : Мая 03, 2023, 00:04:15 »
sadky, у меня и транзисторы остались. Если надо, свисти. МП41, ГТ402, ещё какие-то, все p-n-p. Но, в случае с такими примочками, сделал для себя вывод, что парится по поводу "правильной" полярности и внешнего питания не стоит, два-три транзистора высадят "крону" не ранее, чем через пару столетий. И ставить эти приборы нужно всегда первыми, ближе к гитаре, до всех своих многоэтажных педалбордов и вне их. Несогласованность импедансов высокоомного датчика и низкоомного входа примочки являются необходимым условием для получения "того самого" звука и влияние имеет гораздо большее, чем плюс-минус пара Вольт на коллекторах транзисторов.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7929
  • Репутация: +2319/-17
  • Atypique
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #192 : Мая 03, 2023, 00:16:39 »
Цитировать
плюс-минус пара Вольт на коллекторах транзисторов

Покажу на примере классического ФуззФэйса как это влияет, особенно в фазе выхода в чистый :):

https://disk.yandex.ru/i/J-pn-FEss_Z_3A
https://disk.yandex.ru/i/5vjKDs8tUI_UbQ
https://disk.yandex.ru/i/k5K23oOBUnJmJQ

Оффлайн bottle Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #193 : Мая 03, 2023, 00:18:56 »
Вспомнил, нашел. Тут R20 (Rос в моей вселенной) - потенциометр на 1M. И 10k об землю ампутирован :)
https://generalguitargadgets.com/pdf/ggg_tb3tb_sc.pdf

... и добавил:

Geezer, ну на осциллограмме безусловно влияние очевидно ;D
А на опен-эйре под палящим летним солнцем или зимой, во тьме концертного зала со стабильной "комнатной" температурой, ну наверное тоже разница есть, но... Готов сойтись на том, что я не первый год в роке с роллом и, вполне возможно, туговат стал на ухо ;D

... и добавил:

Это как с диодами в обратной связи ОУ в овердрайвах. Давайте, значит, в одно плечо два диода поставим, а в другом оставим один. И спектр гармоник посмотрим - красота, сплошные четные. Да и на слух тоже красота - стало громче :)
« Последнее редактирование: Мая 03, 2023, 00:42:04 от bottle »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7929
  • Репутация: +2319/-17
  • Atypique
Re: Для эстетов. Colorsound Tonebender mkIII p2p :)
« Ответ #194 : Мая 03, 2023, 00:43:23 »
Цитировать
под палящим летним солнцем или зимой, во тьме концертного зала

Именно для этого и нужна ручка BIAS - не только компенсировать естественный температурный дрейф, но и искусственно сдвигать рабочую точку в поисках новых оттенков звука :)