Автор Тема: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр  (Прочитано 32379 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Thorium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2251
  • Репутация: +59/-4
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #75 : Января 21, 2009, 18:42:49 »
для однотакта мощность выходника 5 и более ватт, и коэфф трансформации, который примерно равен соотношения чисел витков обмоток, в районе 28, чтоб на 8 Ом была приведенка праильная...ладно, не "правильная", а 5к
« Последнее редактирование: Января 21, 2009, 18:45:02 от Thorium »

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #76 : Января 21, 2009, 20:25:31 »
dj_san, советую почитать хотя бы - В.Большов "Оконечные каскады усилителей НЧ" http://www.radiolamp.ru/shem/unch/2.php?no=29

Оффлайн oleh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +2/-2
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #77 : Января 21, 2009, 23:36:11 »
dj_san, я такой же как и ты начинатель, и я очень долго занимался изучением всякой информации по поводу усилков, перелопачивал форумы - этот и который на gtlab.net, и только много позже начал что-то пробовать, планировать.
Вот очень познавательная тема, наберись энтузиазма и полистай, там человек переделывал ламповый усилок Кинап под гитару. Я к той теме подключился со 2-3го десятка страниц, не помню уже точно. Там очень много всяких важных моментов и добрые люди помогали. Я свой усилок сделал на 2-х 6П3С в оконечнике, 6Н2П в преде и 6Н9С в фазоинверторе, транс силовой взял от радиолы Балтика, он под кенотрон сделан, а выходник сделан из ТС180, такой несложно на барахолке найти. Да, по звуку вышло так себе, и всех самых лучших запчастей не смог найти, но усилитель я построил, было много сложностей, во многом разобрался. Вобщем советую полистать эту тему "Комбостроители!":
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=45819.0
Удачи тебе и соблюдай ТБ!!!  :)
« Последнее редактирование: Января 26, 2009, 01:03:39 от oleh »

Оффлайн dj_san Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +7/-0
  • Без меня моя тень...
    • Anime
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #78 : Января 22, 2009, 00:13:52 »
kfender, спасибо за статью, очень полезная, многое понял о различии трансов одно и двух контактника. Не понятным остался момент о том, зачем в двух контактнике напряжение сетки на лампы иногда подается не симметрично, как вот на этой схеме
http://www.radiostation.ru/home/images_forum/sc1.gif

oleh, Огромное спасибо! :) , буду разбираться. Нашел магнитофон Яуза-5, в котором усилитель собран на 6П14П, пойду в ближайшее время смотреть на его внутренности, а особенно транс. Прочитал характеристики:
Трансформатор Тр1: обмотка I - 755 витков ПЭВ 0,35; обмотка II - 1035 витков ПЭВ 0,4; обмотка III - 2050 витков ПЭВ 0,16; обмотка IV - 2х30 витков ПЭВ 1,0.
Трансформатор Тр2: обмотка I - 2000 витков ПЭЛ 0,18; обмотка II - 100 витков ПЭЛ 0,59.
Очень интересно. :)

Оффлайн oleh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +2/-2
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #79 : Января 22, 2009, 00:35:15 »
Ну вот по ходу силовой и выходной трансы у тебя есть. Это для 6П14П если, если этот Яуза - двухтактный усилитель.
Зная анодное сопротивление пары 6П14П, зная моточные данные выходного транса, имея формулу, можешь посчитать, на какую нагрузку можно этот транс использовать.

Оффлайн dj_san Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +7/-0
  • Без меня моя тень...
    • Anime
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #80 : Января 25, 2009, 18:35:28 »
Нашел два телевизора!!!
Горизонт и Рекорд. Оба ламповые оба цветные.
В процессе разборки обнаружил много чего интересного. Например трансформатор ТС-270 который обладает замечательными характеристиками, очень с большим запасом подъодящими ко многим усилителям. Единственное что в нем плохо это габариты :) уж больно громоздкий и тяжелый. Но альтернатиы нет, собираюсь использовать его как силовой транс.

Насчет выходного транса вознркли сомнения.
Для двухконтактника я заказал транс у ерасова. А вот для одноконтактника хотелось бы посоветоваться.
Имеются ТВЗ-1-9, ТВК-90ПЦ-4
Возможно ли их использовать как входные трансформаторы ?

Оффлайн oleh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +2/-2
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #81 : Января 26, 2009, 00:11:24 »
Привет, dj_san, ТС180 я использовал в кач-ве выходника без каких-либо переделок его, просто скоммутировал обмотки соотв. образом, чтоб он подходил для пары 6П3С, как именно коммутировать, счас не помню, надо порыться в своих черновиках.
Насчет того, как он проявил себя - не с чем сравнивать мне, какой-то результат есть, не отличный конечно, просто я думаю что там проблема в самих лампах (6Н2П в предваке) и в неважнецких проходных кондерах (К73-17). Да, звук ламповый, но совершенствоваться еще ого-го надо! Ну и все же вкусный ламповый звук на одном баллоне в предваке не очень получится. Я коннекчу в усилок свой цифровой проц, т.е. использую его как мощник.

Насчет твоих дел, ТС270 это классно.

ЗЫ: одно- и двухконтактников не бывает, бывают одно- и двухтактники  :)

... и добавил:

dj_san, раз ты заказал уже выходник под 6П3С, как я понял, то не парься больше про выходник. Разберешься со смещением на выходных лампах и все получится нормально. Теперь поищи силовой транс, в принципе на пробу тс270 пойдет тебе, хоть и огромный. Тока БП сделаешь не на кенотроне а на диодах. У меня был силовик для кенотрона - я сделал кен. Сейчас это для тебя некритчно. Ты построй усилок первый и поймешь, нужно ли вобще тебе это все. Только разберись с основными моментами, не спеши, лучше спрашивай знающих людей.

Да, и динамик найди старый какой-то, чтоб новый не споганить часом. Я на кинаповском протестировал все, потом уже законнектил свой Еминенс.
« Последнее редактирование: Января 26, 2009, 00:39:51 от oleh »

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #82 : Января 26, 2009, 19:05:24 »
А просветите меня насчет ламп. Вроде 6п14п-ев это и есть el84, ничем не хуже, разве не так? А 6н2п это 12ах7, только накал на 4 и 5 ножки, так? А то тут говорят надо под 6н2п схему менять, а я думал всего то накал другой и все

Оффлайн dj_san Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +7/-0
  • Без меня моя тень...
    • Anime
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #83 : Января 26, 2009, 19:47:00 »
HardRockMan, по поводу первого смотри
Ответ #46
el84 говорят лучше, но 6п14п вполне подходящая отечественная замена.
А 6н2п и 12ах7 тоже взаимозаменяемы, но как писалось раньше в
Ответ #28 kfender пишет: 6Н2П могут быть слишком резкими и хороши для кранча
Ответ #39 kfender пишет: 12ах7 рассчитана под 2 напряжения накала - 6,3в и 12,6в, разница в подключении к контактам.

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #84 : Января 26, 2009, 19:52:10 »
А просветите меня насчет ламп. Вроде 6п14п-ев это и есть el84, ничем не хуже, разве не так? А 6н2п это 12ах7, только накал на 4 и 5 ножки, так? А то тут говорят надо под 6н2п схему менять, а я думал всего то накал другой и все
Скачай даташиты на все указанные лампы - там все написано про питание.
6П14П-ЕВ мне лично понравилась меньше всех из этого семейства, если кому-то вообще могут нравиться лампы этого семейства - лампа "орущая" и экспрессивная, низ не любит. 6П14П-ЕР звучала лучше чем ЕВ, но тут как повезет. А вообще, лампы - расходный материал, сегодня одни поставишь - завтра другие.

Оффлайн dj_san Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +7/-0
  • Без меня моя тень...
    • Anime
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #85 : Января 26, 2009, 19:56:11 »
kfender, а как относишься к 6П14П, без ЕВ и ЕР? Она тоже низ не любит?

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #86 : Января 26, 2009, 19:59:05 »
kfender, а как относишься к 6П14П, без ЕВ и ЕР? Она тоже низ не любит?
Они все низ не любят - все семейство 6П14П и ЕL84. Для низа надо брать 6L6/5881, 6П3С-E и трансформатор побольше :)

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Репутация: +933/-127
  • Пэтэушник
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #87 : Января 26, 2009, 20:08:54 »
А у меня как раз 6п14п ЕР! ЕВ не было

И все же насчет накала. В моей схеме на 12ах7 подается 6,3 вольта, один конец на 4 и 5 ножки, а второй на 9. А у 6н2п на 4 и 5 накал? Я вроде где-то это находил, а сейчас не могу найти, уточнить бы

и такой вопросик. У меня предусилитель на 2 лампах. А имеются одна просто 6н2п и одна 6н2п ЕВ. Какую из них лучше первой поставить, а какую второй чтобы звук лучше был? Или без разницы?

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5938
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #88 : Января 26, 2009, 20:30:43 »
Питании накала 6Н2П осуществляется напряжением 6,3в, подводящимся к выводам 4 и 5. Для 12AX7, ECC83 один полюс напряжения накала (те же 6,3в) подаётся на соединённые вместе выводы 4+5, а второй на вывод 9. При питании ламп 12АX7 от 12В подается напряжение на 4 и 5 выводы.

HardRockMan,скачай даташиты на все указанные лампы - там все написано про питание (дубль 2 :) ).
« Последнее редактирование: Января 26, 2009, 20:32:27 от kfender »

Оффлайн dj_san Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 307
  • Репутация: +7/-0
  • Без меня моя тень...
    • Anime
Re: Как собрать ламповый усилитель? Или инстр
« Ответ #89 : Января 26, 2009, 20:31:19 »
kfender, Понятно, как тебе вот такая схема оконечника?

Все сделано по имеющимся у меня трансам, лампам, за исключением 6П3С, имеется только 6П36С. Интересно в схеме разведена земля, по инструкции прям. В схеме внес поправку на выходной транс,  ТВЗ-1-9 вместо ТВЗ-1-6.
Прочитал о возможности "Лампы работают в триоде, но есть заветная кнопочка переключения в пентод." Но так и не разобрался как это устроено в схеме.
« Последнее редактирование: Января 26, 2009, 20:35:53 от dj_san »