Автор Тема: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем  (Прочитано 269633 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Новосибирск.
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2820 : Февраля 12, 2024, 13:33:05 »
ИБП родом из СССР!
Да, и такое бывает. ИВЭП-12/24 20 Вт - в студию!









Встроил отключаемый вольтметр для контроля, заменил аккумулятор и всё работает. Думаю использовать как источник для аварийного освещения на даче.
Но есть один вопрос. Реле (РЭС10), что на третьем фото греется конски. Через три минуты от включения - дотронуться нельзя.
Напряжение на катушке - 4,7В переменки  :crazy:. ток пока по справочникам не смотрел, не измерял, не успел.
Может кто сталкивался с такими релюшками - это для них нормально, или нужно исправлять ситуацию?
Схемы тоже пока не нашел  :hmmm:.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2024, 13:34:45 от major73727 »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2821 : Февраля 12, 2024, 13:50:57 »
 РЭС10 есть до 35 Вольт, постоянки, так что хз как там работает на переменке?
https://radiosvod.ru/rele/res10

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 377
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2822 : Февраля 12, 2024, 19:17:56 »
ИБП родом из СССР!
Да, и такое бывает. ИВЭП-12/24 20 Вт - в студию!
Ну СССР вряд ли. Скорей 90е- начало 2000х. Это ИБП для систем видеонаблюдения/сигнализации. Работал я раньше на производстве аналогичных ИБП.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Слабоумие и отвага!
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2823 : Февраля 12, 2024, 20:30:20 »
Ну таки да. На фото явно не совковая деталь. Да и вроде как просматривается цифра 95. Год изготовления?


Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Новосибирск.
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2824 : Февраля 13, 2024, 05:10:41 »
https://youtu.be/GRZWQ1cQIzI
Ну, согласен, погорячился.
Ну не прям из матёрого СССР... Но из той эпохи :).
Скажем так, из эпохи переходного периода, начала конца СССР.
Остальной обвес на это намекает, хотя и присутствуют уже электролиты обтянутые пленкой.

Напряжение на обмотке реле я конечно неправильно наизмерял сослепу. Там напряжение батареи +13 вольт.
Но нагрев реле как по мне, так за гранью добра и зла. Поищу схему... :hmmm:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9938
  • Atypique
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2825 : Февраля 13, 2024, 07:07:10 »
Цитировать
нагрев реле как по мне, так за гранью добра и зла

В советской технике, проектируемой и изготавливаемой по ГОСТу, такие казусы были исключены - релюшки были тёплыми, но не горячими.
Если же рассматриваемый продукт есть результат жизнедеятельности какого-то подвального кооператива, тогда возможна любая глупость и авантюра
Включите последовательно с релюшкой балластный резистор, чтобы облегчить её страдания :)

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2826 : Февраля 13, 2024, 07:12:53 »
  ...Мы тоже начинали преобразователи в 97-м, первая модель - для ж/д вагонов, =50(110)/~220, 2 кВт
ДиСи/эЙСи так сказать :crazy:
 Небольшая фирма, не "подвальный кооператив", поняттие как-то не соотносится ,  но документация, да, была не с полной выкладкой.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9938
  • Atypique
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2827 : Февраля 13, 2024, 07:30:36 »
Цитировать
Небольшая фирма, не "подвальный кооператив"

Если в фирмочке работали образованные и совестливые люди, то профессиональная гордость не позволила бы им гнать фуфло ради "капусты" :)

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Новосибирск.
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2828 : Февраля 13, 2024, 07:50:58 »
Цитировать
Включите последовательно с релюшкой балластный резистор, чтобы облегчить её страдания :)
Думаю над этим вопросом. Корпус нагревается до 62 градусов, измерял термопарой. Плата вокруг реле аж подчерненная за годы напряженного труда.
Вообще, конструкция достаточно дебильная, и об этом даже в паспорте написано, что если отключить от сети и оставить, то схема вытянет из аккумулятора всю жизнь очень быстро. Если выдернуть из розетки и замерить ток аккумулятора, то получается 128 мА без подключенной нагрузки  :crazy:.
Т.е. это жрет сама схема и в т.ч. реле.
Там еще есть встроенная схема защиты от полного разряда аккумулятора, т.ч. менять режим питания тоже чревато, ИМХО, может вообще начать работать неправильно...
В цепи питания реле стоит резистор 1,6 Ом, попробую подпаять побольше...
Или, как вариант, заменить реле на современное, у них вроде потребление не такое огромное.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2024, 07:54:22 от major73727 »

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 704
  • Генератор бреда
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2829 : Февраля 13, 2024, 08:17:02 »
Думаю над этим вопросом. Корпус нагревается до 62 градусов, измерял термопарой. Плата вокруг реле аж подчерненная за годы напряженного труда.
Вообще, конструкция достаточно дебильная, и об этом даже в паспорте написано, что если отключить от сети и оставить, то схема вытянет из аккумулятора всю жизнь очень быстро. Если выдернуть из розетки и замерить ток аккумулятора, то получается 128 мА без подключенной нагрузки  :crazy:.
Т.е. это жрет сама схема и в т.ч. реле.
Там еще есть встроенная схема защиты от полного разряда аккумулятора, т.ч. менять режим питания тоже чревато, ИМХО, может вообще начать работать неправильно...
В цепи питания реле стоит резистор 1,6 Ом, попробую подпаять побольше...
Или, как вариант, заменить реле на современное, у них вроде потребление не такое огромное.

Восстановить в исходное состояние и поставить на полочку как раритет. Старичку пора на пенсию

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9938
  • Atypique
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2830 : Февраля 13, 2024, 09:37:36 »
Цитировать
Вообще, конструкция достаточно дебильная, и об этом даже в паспорте написано
Судя по описанию, так оно и есть.

Не готов сходу набросать готовую схему, свободную от перечисленных проблем, но просто расскажу, как это решается в литиевых аккумуляторах мобил.
Если вскрыть такой аккумулятор, то внутри помимо собственно банки (или пакета) обнаружится узкая платка с СМД-компонентами - это совсем крошечная микрушка и микрушка побольше - собственно контроллер и полевой ключ - фактически, твёрдотельное реле.
Что эта платка делает? Она гарантирует питание в диапазоне +3,0...+4,2 Вольта.
1) В случае переполюсовки при заряде, она моментально отсекает подводимое снаружи питание; при заряде банки до +4,2 Вольта - тоже.
2) При коротком замыкании батарейных клемм, она реагирует на аномально большой ток и отсекает питание тоже.
3) При разряде банки до +2,7 Вольта она отсекает питание на клеммах и мы видим на них ноль, но это не препятствует корректно подключенному заряду.
4) На платке имеется терморезистор, который блокирует заряд при нахождении в зоне нерекомендуемых рабочих температур.
Благодаря такой платке, литивые батареи хранят заряд годами и это потрясающе! 8)

Оффлайн yoric

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 351
  • Прозелит
Re: Клуб "Старьёвщиков" - собираем и реставрируем
« Ответ #2831 : Февраля 13, 2024, 11:52:37 »
Это не только благодаря этой платке, а в первую очередь самой сути литиевых ячеек.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Новосибирск.
Довелось недавно заняться утилизацией интересного околомузыкального изделия советской докомпьютерной эпохи.

Изделие представляет собой доску с нотным станом, на котором, по видимому, раньше были натянуты проводки, и как-то это всё выдавало звук соответствующей ноты.

Не хотелось тратить своё время на демонтаж этой рухляди, но по итогу - не пожалел.
Внутри находятся 12 плат, собранных то-ли пионерами, то-ли пьяными монтажниками в конце месяца. Как я понял, это 12 генераторов, на каждой плате есть индуктивность для точной настройки ноты, собранная в куске водопроводной трубы, индуктивность регулируется вкручиванием-выкручиванием соответствующего болта.
Стоит всё это добро по ценам 1983 года - 756р.64коп. - не малые деньги. Цветной телевизор можно было купить.

На каждой плате - аж по 3 КМ-а! :crazy:
Но самое ценное для меня - это куча галетников на 2 положения/3 направления, которые легко переделываются в 3П3Н, которые при желании можно запараллелить для гарантии.


Маркировки на них не нашел, но по виду контактов - довольно прилично сделано, и для переключателя нагрузки выходного трансформатора, имхо, самое то.
Конечно, не вполне соответствует теме (собираем и реставрируем), ну да чего тут реставрировать? У любой компьютерной обучающей программы в сто раз больше функций и возможностей. А если эту доску показать современному ученику музыкалки - это может окончательно отбить у него желание обучаться музыке  ;D.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2024, 12:12:41 от major73727 »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5405
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Это не только благодаря этой платке, а в первую очередь самой сути литиевых ячеек.
я бы даже сказал что ВОПРЕКИ этой платке. ибо она всегда жрёт ток, этим увеличивая саморазряд батареи.
« Последнее редактирование: Мая 27, 2024, 18:13:21 от GeorgeM »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9938
  • Atypique
Цитировать
это может окончательно отбить у него желание обучаться музыке

Вспомнилось былое ;D:

(нажмите чтобы показать/спрятать)