Автор Тема: Создание клона SLO-100  (Прочитано 301074 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2445 : Ноября 02, 2013, 10:28:21 »
sadky, фото монтажа в студию. Я понимаю тут фантазеров и телепатов полно, но хотелось бы полней картину увидеть.  :hmmm:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2446 : Ноября 02, 2013, 10:33:47 »
что это за анодка такая, что с неё подпор накала трещать начинает :hmmm: или что за подпор :hmmm:

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2447 : Ноября 02, 2013, 11:03:29 »
подпор отфильтрован ёмкостью? или тупо делитель?

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2189
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2448 : Ноября 02, 2013, 16:44:23 »



Это схема поднятия накала. Он, как видно, переменкой для КП и фазика, и выпрямленный для первых двух ламп. А схема делителя была и на схеме всего БП в ответе №2427. Кондёр, конечно, там есть. Кстати, его ёмкость насколько критична? 47мкф хватит или можно и 100 ? И ещё интересно - насколько важно, откуда беоётся отвод на делитель? У меня по схеме - от сеток выходных ламп.
И по-прежнему интересует ответ по КП без поднятия вообще - можно ил лучше не нужно?
kynep,
какую часть монтажа вы хотели бы рассмотреть подробнее? Если я мобилкой сниму общий план - боюсь, вы ничего не разберёте... Как организована земля - я описАл, если надо снять её разводку - сделаю. Повторяю: гул(правда, без треска) есть даже при воткнутой в возврат гитаре( без преампа - а это минус четыре каскада усиления).

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2449 : Ноября 02, 2013, 21:52:30 »
схема криминальная
выпрялять накал с симметричной точкой от земли (по переменке) плохая идея
там на фоне постянки будет 50гц переменка, что вверх-вниз постоянку двигает

те, на время питание тех ламп, что от выпрямленного, с др места запитать, а мост убрать
фонище должен уйти

 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91795
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2450 : Ноября 02, 2013, 21:56:25 »
Ничего криминального, но надо постоянку тоже притягивать, но уже через резисторы. Очень хороший способ снижать фон в первых каскадах хайгейна.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2451 : Ноября 02, 2013, 21:59:46 »
мост из чего сделан? тк мостовое выпрямление накалом дает на выходе эти же 6.3 только если диодами - д305 (те, мощные германивые, только на них потери на уровне того коэфф повышения 1.2, что дает выпрямление
даже с шоттками сей фокус не проходит (в итоге в реале на выходе меньше 6.3 получается)
те, смысла особого в том мосте нет вообще

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2452 : Ноября 02, 2013, 22:03:01 »
те, смысла особого в том мосте нет вообще

Смотри аккуратней! За такие высказывания на форуме ГП, могут придать анафеме... ведь "фонит жешь" без выпрямления и подъема....  :7: :pozor: :pozor:

Тут целая секта "выпрямителей" собралась. Тут почти каждый собирающий, начитавшись форума, считает своим долгом выпрямить накал, абы не фонило.  :7:

З.Ы. Это сарказм, если что. :D ;)

... и добавил:

sadky, разбери нафиг то, что выложил выше и питай накал нормальной переменкой, подпертой от анодки через делитель и среднюю точку по 100 ом.
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2013, 22:08:08 от kynep »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91795
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2453 : Ноября 02, 2013, 22:13:15 »
Виктор Андреев, Говорите опыт... Что-то не заметно.

Зачем нам повышать напряжение накала? Выпрямление требуется для исключения пульсаций в цепи накала при высоком усилении лампы. Как и поднятие накала на высокое напряжение, данный способ призван для снижения влияния накала на шумы и фон. Применяется чаще всего для первых 2-3 ламп.

... и добавил:

kynep, Ну да, Рендалл Смит и т.п. такие глупые, что выпрямляют накал. И чем больше аппарата в руки попадает, тем чаще это встречается. Просто надо понимать для чего и как и не делать просто в лоб как нарисовано у sadky.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2454 : Ноября 02, 2013, 22:18:00 »
AZG, даже учитывая все вышесказанное, достаточно глянуть на схему СЛО-100 и подумать, а накой ляд это городить, если этого там нет и никогда не было?   :hmmm: Следовательно оно там не нужно... внимание вопрос... нафига??

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91795
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2455 : Ноября 02, 2013, 22:21:31 »
kynep, Я бы сказал просто - хуже не будет. Но при условии, что товарищ понимает что делает. Из сказанного видно, что не понимает. Значит и не надо.  8)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2189
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2456 : Ноября 03, 2013, 00:21:22 »
О как - у меня перестали приходить уведомления, а тут столько ответов... ???
Итак, мои пять копеек (постараюсь ничего не упустить):
1) для тех, кто не читал моих более ранних ответов в теме - схема не моя, эти обрывки  - схема конструктора от Ампклона и лично товарища Hommie.
2)на маске платы написана марка диодов( выпрямитель накала) - UF4007, я их и поставил. Саму такую схему я тоже считаю корявой и непродуманной, как и полностью схему даной версии сабжа, которую, кстати, пришлось додумывать самому вместо автора, который полную версию, соответствующую реальной плате, так и не рассекретил... :pozor:
3) после моста напряжение да, ни разу не 6,3 вольта, а всего 4, 4 - 4,5( мерял мультиметром, если что)
4) что-то мне подсказывает, что поднятие накала после моста уже работает неадекватно
5)склоняюсь к мысли: разобрать нахрен диодный мост и запитать первые две лампы тоже переменкой, сделав конструкцию менее изящной, но более вменяемой
6)что вы упёрлись в эту злосчастную постоянку - я же написал, что гудит даже с оторваным преампом.
7)
при условии, что товарищ понимает что делает. Из сказанного видно, что не понимает. Значит и не надо.  8)
Азнаур, не объясните, что имелось в виду? Я ж вроде на на конкурсе загадок, так что можно прямее и проще ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91795
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2457 : Ноября 03, 2013, 00:44:22 »
Я же написал ранее что сделать. Самое адекватное - поднятие в том числе и выпрямленного накала. Резистор и лишние конденсаторы убрать. Диоды поставить или фасты или шоттки на 2А, после них электролит на 4700-10000 мкФ/10-16В, можно оставить шунтирование пленкой на 100н. Если все это сложно для понимания, тогда убрать выпрямление полностью, но тогда  на больших значениях гейна могут пролезать небольшие пульсации.

После моста в таком варианте должно получаться примерно 6.5-6.7В под нагрузкой. Измерять после прогрева ламп.

НА счет гула мощника - смотреть разводку земли. Очень желательно не повторять чужие ошибки с шинами и т.п. Оторвать землю входа и гейнов от общей шины и припаять к земле на плате соотв каскадов. Не забыть про экранированные провода от Входа и Гейнов. Разводку потов покажи на фото, часто большая ошибка заводить земли на корпус потов или шину, которая на шасси.

Не забыть, что на шасси земли должны сводиться только в одну точку. Допускается вариант в две точки, где заземление от гнезда (шнура) питания цепляется отдельно недалеко от основной земли на шасси.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2189
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2458 : Ноября 03, 2013, 01:23:22 »
AZG,
По накалу:
1) ничего, что нечему будет ограничивать ток через диоды при холодных нитях и пустых банках? А так, конечно, только лишних полвольта на резисторе падает...
2)UF4007 не подходят? Надо помощнее?
3)Вы пишете - после них электролит 4700 - 10000мкф, лишние конденсаторы убрать. Так у меня практически лишнего и нет - 3х4700мкф, ну, один могу выкинуть...
Теперь по земле:
насмотревшись фоток здесь в теме и начитавшись, что ни у кого ничего не фонит, я и сделал землю, как на этих фотках :pozor: Например, как здесь:


Шина заканчивается на поте Презенса и соединяется с шасси вместе с шиной заземления корпусов потов и шиной от выходных гнёзд и ламп. И оттуда же идёт провод на плату БП к минусам электролитов. Туда же приходит общий провод от основной платы.
Провода от входного гнезда, переключателя клин/кранч и регуляторов гейна обоих каналов - экранированы, экраны дальними концами припаяны к шине заземления потов.
Если однозначно надо переразвести провода от гейнов и вх.гнезда - конечно сделаю, хотя и придётся полностью отпаивать плату от всего, что есть на передней панели( 10 потов) :crazy: Но ведь Wowa и многие другие говорят, что и так не фонит? Врут, шельмы? ;D

Оффлайн Wowa Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2459 : Ноября 03, 2013, 01:28:44 »
sadky, Эта шина с шасси НЕ соединяется. Входное гнездо изолировано от шасси. От входного разъема идет провод на землю платы.