Автор Тема: Создание клона SLO-100  (Прочитано 301075 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91795
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2460 : Ноября 03, 2013, 01:32:30 »
1. Ставим диоды, которые легко выдерживают стартовый ток. 4007 даже одну лампу на старте с ограничением могут не выдержать.
2. Не только мощнее, но и с минимальной просадкой напряжения.
3. Больше 10тмкф нет смысла. Зарядный ток электролитов тоже надо учитывать. Да и фильтрации более чем достаточно.

На счет шины. В любом случае лучше разделять каскады. И проверить, что указанная шина контачит с землей только в одной точке. Проверить заземление входного гнезда.

У Вовы и других все правильно сделано. Тебе дают советы на что посмотреть. Надо видеть как у тебя сделано - остальное догадки.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2189
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2461 : Ноября 03, 2013, 01:41:18 »
1. Ставим диоды, которые легко выдерживают стартовый ток. 4007 даже одну лампу на старте с ограничением могут не выдержать.
Эх, если бы продавец конструктора это прочитал...

У Вовы и других все правильно сделано. Тебе дают советы на что посмотреть. Надо видеть как у тебя сделано - остальное догадки.
Попробую днём, как могу, снять мобилой - больше нечем...
Все гнёзда у меня пластиковые, с вкручивающейся металлической типа гайкой, так что на корпусе их нет.
Володя, спасибо, я в ходе экспериментов уже так и сделал. Фона стало меньше (процента на два). Может, ещё какие секреты есть?
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2013, 01:43:16 от sadky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91795
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2462 : Ноября 03, 2013, 10:58:08 »
Ну а что продавец... Я вообще не могу понять эту любовь к 4007 кроме варианта клонирования ХОРОШИХ аппаратов где они используются. На дворе 21-й век, пора рассмотреть более качественную и подходящую комплектацию. Посмотри например у Богнера и Фрайетта...

Если изолированные гнезда, то хорошо.

Оффлайн Wowa Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2463 : Ноября 03, 2013, 11:01:59 »
Ну а что продавец... Я вообще не могу понять эту любовь к 4007 кроме варианта клонирования ХОРОШИХ аппаратов где они используются. На дворе 21-й век, пора рассмотреть более качественную и подходящую комплектацию. Посмотри например у Богнера и Фрайетта...

Если изолированные гнезда, то хорошо.
Только что Энгл отремонтировал. Накрылись 4007 в выпрямителе накала  :crazy:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91795
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2464 : Ноября 03, 2013, 11:19:59 »
Только что Энгл отремонтировал. Накрылись 4007 в выпрямителе накала  :crazy:

Да блин, кто бы сомневался... Не выдерживают стартовый ток холодных ламп. Кто мешает им поставить Шоттки на 2А? Стоят то не шибко дороже.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2189
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2465 : Ноября 03, 2013, 11:41:35 »
О, парни уже на ногах, а я всё сплю :pozor:
В общем, не знаю, что вам дадут такие фотки( на словах я объяснял го-о-ораздо детальнее), но вот они:

Это шина на выходных гнёздах, дальше влево идёт на катоды и к БП


Это она же, от ламп поворачивает вокруг дросселя и справа от него соединяется с платой БП




эЭто она же , после соединения с БП, слева от дросселя посажена на шасси вместе с шиной заземления потов




А это уже сами поты. Над ними - шина сигнальной земли, она слева соединяется с землёй на плате( в районе первого каскада) , и больше нигде. А между верхним и нижним рядами потов - шина заземления их корпусов, которая и крепится на шасси у дросселя.  Вроде всё.




НЕ, вру, не всё: ещё есть петля... От схемы до шнёзд идут два экранированных провода, но с платой соединяется только экран Сэнда, а экран Ретёрна соединён с массой гнезда Сэнда. Теперь - всё.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91795
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2466 : Ноября 03, 2013, 12:06:06 »
sadky,
1. Шину от потов надо завести на плату, желательно поближе к земле соотв. каскадов. И уже с платы (максимально близко к минусу первого электролита анодки) землю заводить на точку шасси. Тут классическая ошибка, которую я многим исправлял.
2. Шину от мощника и выходных гнезд можно оставить как есть.
3. Вообще проверить как заземлена плата на шасси, может забыл? :)
4. Вижу, что ты соединил с сигнальной землей заземление корпусов потов. УБРАТЬ!!! Эту шину на корпус и никак иначе. Аналогично с землей переключателей и всех задних потов.
5. Петля - так можно сделать, но следить чтобы эта земля не контачила с другими землями и шасси.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2189
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2467 : Ноября 03, 2013, 12:35:27 »
AZG,
1) если я заведу земли покаскадно, у меня получится их три:
а) от входного гнезда
б)от потов гейнов
в)от темброблоков
Забыл, - четыре - ещё от Презенса на фазик.
Так?

2)Понятно
3)Плата по земле соединена с общей шиной в точке пайки оной к минусу БП.
4)Азнаур, ну я же описАл минимум, два раза разводку земли, а вы повелись на фото... Вы что, думаете, что я настолько плох, что пишу не то, что вижу? :crazy: :D Просто фото же не трёхмерное - там шина сигнальной земли от потов проходит под шиной земления корпусов потов и там же, под ней заканчивается. Соединения там нет! ;)
От себя, чтобы быть максимально правильно пОнятым: я не собираюсь спорить с людьми, дающими мне мудрые советы. Но, поскольку Бог дал нам дар думать, - я хочу понимать, зачем я делаю то или иное, а не тупо паять проводок туда, куда мне скажут, по этой причине может показаться, что я зануда и тошнотик ???
А мне сейчас непонятно, что у меня не так с разводкой земли.. Я читал об этом, и люди пишут одни, что надо звездой, другие - что это чушь, и шиной нормально и т.д. А третьи - что сигнальную землю надо вести отдельно от "питательной" и соединяться они должны у минуса кондёра в БП. В моём случае, вроде,соединены все три метода,а толку... Вот я и хочу разжевать эту тему, чтобы к ней не возвращаться.
Да, и опять - таки, - ну не фонит же у людей, делавших шиной - я же смотрел фотки здесь в теме! Чуйка подсказывает, что не в разводке дело... Наверное, разберусь сразу с накалами, а потом продолжу.
И ещё: всё так же интересует вопрос о выживаемости ламп КП без поднятия, хотя бы на время, чтобы отключить его и сравнить результат :rolleyes: Пока не получу ответ - не успокоюсь :hitrez:

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6823
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2468 : Ноября 03, 2013, 13:18:34 »
И ещё: всё так же интересует вопрос о выживаемости ламп КП без поднятия, хотя бы на время, чтобы отключить его и сравнить результат :rolleyes: Пока не получу ответ - не успокоюсь :hitrez:

Усилитель из подписи работает с 2010 года, накал не подперт, в повторителе лампа 6Н2П. Напряжение анодное 310В. Работает... 3 года, эксплуатируется по выходным и раз в будни.

Ничего с лампой твоей не случится. Если собрался просто проверять.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2189
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2469 : Ноября 03, 2013, 13:23:11 »
kynep,
Спасибо, успокоили! Правда, у меня анодка вольт эдак на 80 поболе будет, но , с другой стороны, - неуже ли какие-то 300 рублей за убитую лампу могут затмить радость от эксперимента? :crazy: Буду пробовать, может, и сдюжит моя Тесла...

Оффлайн manul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2470 : Ноября 03, 2013, 13:28:02 »
kynep,
Спасибо, успокоили! Правда, у меня анодка вольт эдак на 80 поболе будет, но , с другой стороны, - неуже ли какие-то 300 рублей за убитую лампу могут затмить радость от эксперимента? :crazy: Буду пробовать, может, и сдюжит моя Тесла...
Попробуй убрать подъём накала и сделай искусственную среднюю точку (2х100 Ом об землю)-в таком режиме усилитель по этой схеме работал и не фонил и лампы не менялись года 2 (12ax7 JJ) и все были довольны. Разводка земли тем или иным способом зависит от топологии. (ИМХО)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2189
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2471 : Ноября 03, 2013, 13:37:30 »

Попробуй убрать подъём накала и сделай искусственную среднюю точку (2х100 Ом об землю)
Спасибо, обязательно попробую, ибо, как я писал ранее, в двух из трёх усилков подъём почему-то только .добавлял фон, а земление через 2х100 напрочь его убирало ???
Только зачем мне 2х100, если у меня обмотка со средней точкой? Её засажу на землю и усё, нет?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91795
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2472 : Ноября 03, 2013, 14:19:14 »
AZG,
1) если я заведу земли покаскадно, у меня получится их три:
а) от входного гнезда
б)от потов гейнов
в)от темброблоков
Забыл, - четыре - ещё от Презенса на фазик.
Так?

Гнездо и гейны можно объединить. Это по сути один (два параллельных) каскад. Презенс и темброблоки с Мастерами тоже можно объединить.

Цитировать
3)Плата по земле соединена с общей шиной в точке пайки оной к минусу БП.

ОК

Цитировать
4)Азнаур, ну я же описАл минимум, два раза разводку земли, а вы повелись на фото... Вы что, думаете, что я настолько плох, что пишу не то, что вижу? :crazy: :D Просто фото же не трёхмерное - там шина сигнальной земли от потов проходит под шиной земления корпусов потов и там же, под ней заканчивается. Соединения там нет! ;)

Последнее фото - я там вижу спайку на самом правом одиночном поте. Я слепой?

Цитировать
От себя, чтобы быть максимально правильно пОнятым: я не собираюсь спорить с людьми, дающими мне мудрые советы. Но, поскольку Бог дал нам дар думать, - я хочу понимать, зачем я делаю то или иное, а не тупо паять проводок туда, куда мне скажут, по этой причине может показаться, что я зануда и тошнотик ???
А мне сейчас непонятно, что у меня не так с разводкой земли.. Я читал об этом, и люди пишут одни, что надо звездой, другие - что это чушь, и шиной нормально и т.д. А третьи - что сигнальную землю надо вести отдельно от "питательной" и соединяться они должны у минуса кондёра в БП. В моём случае, вроде,соединены все три метода,а толку... Вот я и хочу разжевать эту тему, чтобы к ней не возвращаться.
Да, и опять - таки, - ну не фонит же у людей, делавших шиной - я же смотрел фотки здесь в теме! Чуйка подсказывает, что не в разводке дело... Наверное, разберусь сразу с накалами, а потом продолжу.

Дело в том, что и шина и звезда имеют право за жизнь и их можно объединять в зависимости от монтажа и т.п. Но тут самый важный момент - стараться РАЗДЕЛЯТЬ сигнальные, силовые и экранирующие земли. Не размазывать земли по шасси и т.п. Самый кривой вариант, что видел, какой-то маршаллоид с размазанными землями от всех конденсаторов и т.п. и по потам шина на корпусах и земляные выводы завернуты на корпуса. Все это может отменно работать ДОМА с небольшим гейном и т.п. и ЗАЗЕМЛЕНИЕМ. Но стоит вытащить, подогреть и крутануть - привет все шумам наводкам и не дай бог не будут заземления и на этой сети питания будет освещение и т.п.

Цитировать
И ещё: всё так же интересует вопрос о выживаемости ламп КП без поднятия, хотя бы на время, чтобы отключить его и сравнить результат :rolleyes: Пока не получу ответ - не успокоюсь :hitrez:

Давно уже писал - в КП дохнут ТОЛЬКО ЕН и TungSol. Остальные лампы имеют предельное напряжение катод-подогреватель 200В и отменно работают без поднятия накала.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2189
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2473 : Ноября 03, 2013, 14:34:00 »



Последнее фото - я там вижу спайку на самом правом одиночном поте. Я слепой?


Азнаур, я не сомневаюсь в вашем зрении, а вот вы, кажется, сомневаетесь в моей полноценности... :crazy: :D
Я же написал, что с этого ракурса так видно, но соединения там нет. Ладно, вот фото сверху, и закончим допрос ;)




Слева - шина, идущая сверху, справа - идущая вниз, к шасси.
За остальные ответы - большое спасибо, они очень порадовали и обнадёжили :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91795
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2474 : Ноября 03, 2013, 14:35:31 »
sadky, Потому и просил уточнить. ДА, тут видно, что раздельно.