Автор Тема: Создание клона SLO-100  (Прочитано 342020 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wowa Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9206
  • Зарегистрированный
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2610 : Апреля 04, 2014, 11:53:35 »
Пора добавлять новую строчку в прайсе «Идейный ремонт +50%»? :)
Идейность и высокие моральные принципы уже включены в стоимость  :D Кстати, как пример последних, засер бывшего коллеги и компаньона:
http://tubetone.ru/forum/showthread.php?5387-voprosy-po-nastrojjke-bias-ispolzuja-tubetone-bias-add-on&p=122027&viewfull=1#post122027
Хотя, кто я такой, чтобы их осуждать... со своими то принципами  :D :D :D

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2611 : Апреля 04, 2014, 12:06:04 »
Wowa, интересные у них "сложности":

Цитировать
вот недавно опять поставили человеку в марк IV - прожаренный подобранный комплект 6П3С, тк баес отстроить на 6L6 не удалось

 У них что, бАЕс настраивать не умеют, а под него лампы подбирают?
Или просто лампы, купленные у военных моряков, настолько круты?  ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95534
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2612 : Апреля 04, 2014, 12:41:17 »
Людям элементарно ЛЕНЬ настроить цепь смещения на требуемый диапазон регулировки. В итоге балуются заменой ламп. Я уже как-то писал, что у JJ 6L6 при стандартных настройках слишком в холодной зоне. Так настраиваешь цепи и все регулируется куда надо. А тут ну просто разводят руками и все.

Плюс вопрос - а ребята вообще считали предельные токи для 6П3С при учете мощности на аноде при требуемом анодном? Впечатление, что нет. Потому и не живут.

Crypt, Юра, ну сколько раз тебя поправлять то! Повторюсь еще раз - 5881/6L6WGC имеют улучшенные характеристики по сравнению с типовыми 6П3С-Е. В первую очередь по глубине вакуума и применяемому оксиду для катодов. Это прямая информация от разработчика. Можешь позвонить и спросить. И на высоком цоколе это 5881WXT. 6L6WXT+ похожа внешне, но это уже полноценная 6L6 как бы тебе не хотелось другого. И звучит как этот тип ламп.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2613 : Апреля 05, 2014, 14:30:20 »
Crypt, Юра, ну сколько раз тебя поправлять то! Повторюсь еще раз - 5881/6L6WGC имеют улучшенные характеристики по сравнению с типовыми 6П3С-Е. В первую очередь по глубине вакуума и применяемому оксиду для катодов. Это прямая информация от разработчика. Можешь позвонить и спросить. И на высоком цоколе это 5881WXT. 6L6WXT+ похожа внешне, но это уже полноценная 6L6 как бы тебе не хотелось другого. И звучит как этот тип ламп.

Одинаковые вещи одинаковы. Есть принципы по которым работает производство. Что бы не врал представитель производителя (реальную производственную документацию не дают, а лапше на уши я не верю, образование не позволяет). И вполне понимаю зачем врут.
Зато моя лаборатория установила что вакуум там такой-же. А оксидом я заниматься не буду (хотя при желании найду где анализ иделать) потому что ламы одинаковые.

-6П3С-Е с ребристым цоколем это ну уж точно 5881/6L6WGC, я еще помню что когда-то в 900-х они с нестертой маркеровкой 6П3С-Е по-родному шли
-6L6WXT c маркеровкой 6П3С-Е у меня есть коробка 2001 или 3 года
-6L6WXT+ == 6L6EH

... и добавил:

У них что, бАЕс настраивать не умеют, а под него лампы подбирают?

Поясню.
В Мраке не регулируется, а упакован он так плотно что с модами туда лезть, тем более когда не просят, как-то не очень.
Далее, "у них" подходящего комплекта Совтека (или ЕН или TS) в тот момент не оказалось (скажите спасибо производителю за трехкратный разброс по току в партии, даже по цифрам на коробочках, попробуй заставь их слать только с например 40-50 когда обычно приходит с 22-65). Зато нашелся прожаренный (мной) комплект 6L6WXT c маркеровкой 6П3С-Е.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2014, 14:44:43 от Crypt »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95534
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2614 : Апреля 05, 2014, 14:43:51 »
Crypt, Ты в 90-х сам что делал?  :D :D :D На дворе уже второе десятилетие 21 века и у них сменилось минимум два варианта оксидов. Знаю не по наслышке, т.к. в какой-то момент времени завалили браком по полной программе из-за левого китайского оксида. Потом резко перешли на какой то нормальный. Это была середина 200Х годов.

По конструкции ничего и не менялось, я про это и не писал. По вакууму точно разница есть, т.к. 6П3С-Е анодку под 550В не держит в нормальных режимах. WGC держит и вполне положенный срок. Надеюсь ты понимаешь какой объем аппаратов через руки прошло учитывая что обслуживаю не менее половины питерских коммерческих точек.

На данный момент 6L6WXT не выпускается. Может еще вспомним про 12АХ7WXT (полная копия 6Н2П-ЕВ, но с 12В накалом)?

Просто надо расставить все точки и не писать, что это одно и тоже. Время прошло и есть определенные различия.

Оффлайн Сергей Куфлей

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
  • toiler
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2615 : Апреля 05, 2014, 14:50:34 »
У меня такие,звук совсем разный:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95534
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2616 : Апреля 05, 2014, 14:58:46 »
Сергей Куфлей, Он и должен быть разный. Мало того, что сами по себе лампы разных производителей и т.п., так еще по характеристикам 6П3С-Е ближе к 5881.

Оффлайн Сергей Куфлей

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
  • toiler
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2617 : Апреля 05, 2014, 15:10:32 »
Сергей Куфлей, Он и должен быть разный. Мало того, что сами по себе лампы разных производителей и т.п., так еще по характеристикам 6П3С-Е ближе к 5881.
Согласен полностью.Левая звучит более басово.
А по режиму,430/428v,44ма(Ра=19вт).-это для 6L6 GC,так 6П3С-Е краснеет потихоньку.Это я так,естественно ток нужно уменьшать.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2618 : Апреля 05, 2014, 15:17:28 »
Crypt, Ты в 90-х сам что делал?

Самопал делал, изобретал всякое...

Знаю не по наслышке, т.к. в какой-то момент времени завалили браком по полной программе из-за левого китайского оксида. Потом резко перешли на какой то нормальный. Это была середина 200Х годов.

На разбросе по партии это не сказалось никак. В том числе и на вещах которые тут обсуждать не вижу смысла.

По конструкции ничего и не менялось, я про это и не писал.
Еще бы этого нехватало  ;) :D

По вакууму точно разница есть,
Как проверял?

т.к. 6П3С-Е анодку под 550В не держит в нормальных режимах. WGC держит и вполне положенный срок.
Это не только (и не столько) от вакуума зависит. В месах 430-440 и достаточно ставить проверенные лампы (я вот помню что систематически шило SV, TS, но никак не 6П3С-Е), в 900-х тоже. Более 500 редко где, но и там отказы либо случайные либо лампы непонятного качества, неизвестно откуда и непойми кем поставленные.

обслуживаю не менее половины питерских коммерческих точек.

А Глеб говорит что ОН все монополизировал. А еще в Питере есть Денис и еще несколько замечательных людей.

На данный момент 6L6WXT не выпускается.

С недавних пор, осенью еще были. Все то же самое.


... и добавил:

А по режиму,430/428v,44ма(Ра=19вт).-это для 6L6 GC,так 6П3С-Е краснеет потихоньку.

У меня с 6П3С-Е на стенде при 25Вт на аноде такого почти не бывает.
« Последнее редактирование: Апреля 05, 2014, 15:20:36 от Crypt »

Оффлайн Сергей Куфлей

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 389
  • toiler
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2619 : Апреля 05, 2014, 15:26:27 »
Ну,Вы то их готовите,прежде,чем поставить,а я просто новые воткнул,что бы попробовать разницу.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95534
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2620 : Апреля 05, 2014, 15:55:01 »
Самопал делал, изобретал всякое...

О, аналогично :)

Цитировать
На разбросе по партии это не сказалось никак. В том числе и на вещах которые тут обсуждать не вижу смысла.

Я уже устал по этому поводу ругаться с тобой. Разброс по партии сейчас очень даже адекватный. Последние лампы (брал неделю назад), в четверке после трехчасового прогрева разброс порядка 1-1.5 мА. Куда уж лучше учитывая что ни не греют толком. Брал 3 четверки 6L6EH. Все стоит в аппаратах. Меня эти сказки про брак и т.п. уже утомили. Сейчас повально потащили аппараты с проблемными JJ.

Цитировать
Это не только (и не столько) от вакуума зависит. В месах 430-440 и достаточно ставить проверенные лампы (я вот помню что систематически шило SV, TS, но никак не 6П3С-Е), в 900-х тоже. Более 500 редко где, но и там отказы либо случайные либо лампы непонятного качества, неизвестно откуда и непойми кем поставленные.

Типовые Совтек MIG-100U, анодка очень часто превышает 510В. Плюс еще несколько аппаратов. Даже отожженые 6П3С-Е с настройкой на 25-27 мА умирают за пол года. При этом WGC работают спокойно минимум год. Коммерческие репточки, т.е. порядка 18-20 часов наработки в день. Стабилизаторы стоят.

Цитировать
А Глеб говорит что ОН все монополизировал. А еще в Питере есть Денис и еще несколько замечательных людей.

Денисов даже два. Гладков Денис занимается на 90% прокатом. Второй почти ничего не делает кроме преподавания гитары.
А Глеб - не смеши! От него все сбежали. Года три назад приводил в порядок парк аппаратов после него.

Цитировать
С недавних пор, осенью еще были. Все то же самое.

Ты понимаешь разницу между складскими остатками и производством?  8)

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2621 : Апреля 05, 2014, 19:06:32 »
Последние лампы (брал неделю назад), в четверке после трехчасового прогрева разброс порядка 1-1.5 мА.

Да причем здесь это. Бывает что четверки идут удобоваримые, если повезет. Я тебе про то говорю, что на одних коробочках написано 22, а на других 65, например. И под такой расколбас порой никаких разумных диапазонов регулировки смещения нехватает. Не говоря про то что в Месу такое не годится вообще.

Брал 3 четверки 6L6EH.

Если бы штук по 200, то было бы о чем говорить  :D

Сейчас повально потащили аппараты с проблемными JJ.

Ну да, частенько с дохлыми JJ приходят. И что? А сколько с ними работают?

Ты понимаешь разницу между складскими остатками и производством?  8)

Вообще то на этих лампах дата была не трехлетней давности.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95534
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2622 : Апреля 05, 2014, 19:25:36 »
Да причем здесь это. Бывает что четверки идут удобоваримые, если повезет. Я тебе про то говорю, что на одних коробочках написано 22, а на других 65, например. И под такой расколбас порой никаких разумных диапазонов регулировки смещения нехватает. Не говоря про то что в Месу такое не годится вообще.

Ну да, я под Месу спецом заказываю на нужный ток. Постоянно спрашивают. Проверяю токи у себя перед отправкой - соответствует в пределах 2Ма на весь комплект. Просто мне тут проще в разы - что захотел, то со склада и забрал  8)

Цитировать
Если бы штук по 200, то было бы о чем говорить  :D

Юра, ну не прикидывайся! Ты прекрасно знаешь какой объем в год проходит через меня. Уж явно не менее вашего. Я тебе просто сказал статистику по текущей партии что была на руках. Предыдущие уже и не помню что и как, уходят очень быстро.

Цитировать
Ну да, частенько с дохлыми JJ приходят. И что? А сколько с ними работают?

Много. Как появились поставки от известных продавцов, так и пошло-поехало. Притом начитались в инете про эфемерную ненадежность и косяки Соврека, закупились, а итог аналогичный  ;D :crazy: Средняя наработка комплекта получается в районе 8-9 месяцев на комм точках.

Цитировать
Вообще то на этих лампах дата была не трехлетней давности.

 :D Дату наносят на СКЛАДЕ в Питере. Что захотели, то и нарисовали. У них на складе лежат коробки нерасфасованные с прошлого десятилетия. Сам видел.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2623 : Июня 04, 2014, 16:27:19 »
sadky, Спасибо!
Ящик строил камрад Wassago . Решётки брал там же где и шасси c3amps.com

ExtremisT, Спасибо!
Я закупался по старому ещё курсу. Где-то 40т.р. с чем-то.
Так точно! :)
Не подскажете ли по поводу c3amps.com?

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2624 : Августа 14, 2014, 00:55:40 »
Привет всем!
Нужна помощь. Хочу собрать только преамп, столкнулся с проблемой в питании. Можно ли часть цепи питания переделать чтобы можно было использовать этот транс? И какой мощности резисторы брать?
* SLO-100 Preamp HELP.pdf (935.49 КБ - загружено 108 раз.)

Никаких сисек в крафте //Dying Fetus
« Последнее редактирование: Августа 14, 2014, 09:54:25 от Dying Fetus »