Автор Тема: Создание клона SLO-100  (Прочитано 301048 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2865 : Ноября 29, 2015, 22:23:04 »
volemir, Кстати, надеюсь ЕН белой поставки, а не серость от Истока и т.п.? А то судить о лампе по отбракоке как то не комильфо.  ;)
я российские лампы в немецких магазинах покупаю.... ЕН брал в банзае.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2866 : Ноября 29, 2015, 22:30:28 »
А я среди старого хлама до сих пор часто встречаю одинаковые РФТ и Тесла, они отличаются колбой - у чешских она округлая сверху, а у немецких придавленная. И звучат одинаково. Грязи не замечал никогда, а вот такого пицекато, как с ними в СЛО ни с одной лампой не встречал - то самое, которое и нужно! С подбором с этой задачей справляется JJ EСС83, потому их Майк и ставит. ЕН в СЛО мне показались слишком правильно звучащими, холодновато что ли...

Со звуком согласен... А на счет грязи - смотря что пож этим понимать. Перегруз как бы не чистый, а с доп искажениями, не очень благозвучными. Примерно тоже самое у немаркированных китайцев.

Ладно, поверю, что это были реальные Тесла. Возможно просто оборудование перевезли, а не параллельные ветки. Мне в это как то больше верится. Тем более РФТ перестали делать еще в советские времена.

А что с Истоковскими не так? У меня просто лежат несколько штук (брал как-то на пробу)...

Много раз писал - торгуют отбраковкой с производства. Надеюсь понятно, что это не нормальные лампы. Хоть и дают гарантии и т.п., но замена на нормальные решает сразу. Много раз приносили аппарат с теми (по маркировке сразу видно откуда) с жалобами и т.п. Чаще всего отбраковка идет по шумам и разнице усиления половинок.

... и добавил:

я российские лампы в немецких магазинах покупаю.... ЕН брал в банзае.

ОК, источник хороший! Но реэкспорт дело интересное :)

Если надо продать - в коммерц с вкусной ценой, сметут на фоне текущего подорожания оф поставок.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2867 : Ноября 29, 2015, 22:38:10 »
У меня есть китайская 12ах7 нонейм)) Ставлю её в первый каскад, и перегруза нет во всем усилителе, даже с гейном на максимуме  ;D

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2868 : Ноября 29, 2015, 22:39:31 »
А моешь прояснить про sag (особенно маршалловский)?
Мощности предостаточно, как раз... Как выразился комрад EaNot-"собственная электростанция".

Если мощности БП достаточно, тогда чего тебя беспокоит "зарядка электролитов"?
Sag это эффект в старых маршаллах, возникающий в звуке при сильной аттаке, когда от БП нужна максимальная отдача.
Можешь погуглить и почитать полнее.

Дело в том, что "перегруз" который высекали из первых маршаллов, был как бы побочным эффектом и на него не делался расчёт при создании усилителей. Перегруз он и есть перегруз - нештатный режим. У БП не хватало мощности для быстрой зарядки электролитов и сами конденсаторы были не такие "быстрые" как сегодня. В результате возникала просадка общей напруги и соответствующий эффект в звуке. Знатоки старых маршаллов его хорошо слышат. Для современного хайгейна это скорее вредно, чем полезно, поэтому и делаются БП бОльшей мощности и бОльшей ёмкости.

Оффлайн AntonVIP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13729
  • Люблю качественную музыку в стиле "мясо"
    • Страница на ютубе
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2869 : Ноября 29, 2015, 22:54:42 »
runing, а я не нагуглил на ютубе Sag в маршаллах  ??? Интересно было бы услышать)

Оффлайн manul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2870 : Ноября 29, 2015, 23:20:52 »
Если мощности БП достаточно, тогда чего тебя беспокоит "зарядка электролитов"?
Sag это эффект в старых маршаллах, возникающий в звуке при сильной аттаке, когда от БП нужна максимальная отдача.
Можешь погуглить и почитать полнее.

Дело в том, что "перегруз" который высекали из первых маршаллов, был как бы побочным эффектом и на него не делался расчёт при создании усилителей. Перегруз он и есть перегруз - нештатный режим. У БП не хватало мощности для быстрой зарядки электролитов и сами конденсаторы были не такие "быстрые" как сегодня. В результате возникала просадка общей напруги и соответствующий эффект в звуке. Знатоки старых маршаллов его хорошо слышат. Для современного хайгейна это скорее вредно, чем полезно, поэтому и делаются БП бОльшей мощности и бОльшей ёмкости.

О! Спасибо огромное, добрый человек! Теперь картина стала наааамного яснее.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2871 : Ноября 29, 2015, 23:59:02 »
Теперь картина стала наааамного яснее.

Ну и вывод, не трогай электролиты, делай БП по схеме оригинала ;)

Оффлайн manul

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 547
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2872 : Ноября 30, 2015, 00:37:29 »
Ну и вывод, не трогай электролиты, делай БП по схеме оригинала ;)
Да, теперь я понял :))))

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6385
  • решил включить дурачка
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2873 : Ноября 30, 2015, 12:21:05 »
volemir, с чего ты взял, что JJ - это китай? :hmmm:
Цитировать
JJ-Electronic - Vacuum tubes, Capacitors, Amplifiers - Home
www.jj-electronic.sk/
Перевести эту страницу
Manufacturers of tubes, capacitors for high-end audio amplifiers. Base in Slovak republic and Canada.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2874 : Ноября 30, 2015, 13:06:05 »
volemir, с чего ты взял, что JJ - это китай? :hmmm:
с качества, цены...
Офис может быть и в Европе или штатах - а производство все-таки в поднебесной... Это как ручной электроинструмент "российского производства"...
Я их очень часто использую, с той же целью, что и Майк, чтобы получить именно СЛОшное звучание.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6385
  • решил включить дурачка
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2875 : Ноября 30, 2015, 14:24:33 »
volemir, т.е. весь мир констатирует, что производство в Китае, а словаки вот стесняются? :hmmm:
У них такой же оставшийся с советских времён заводик, как и у нас в Саратове. У нас был Рефлектор, у них - Tesla. У нас стало EH и Sovtek, у них - JJ. Нету там ничего китайского, не выдумывай. И процент брака не больше, чем у совтека.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2876 : Ноября 30, 2015, 14:34:16 »
volemir, т.е. весь мир констатирует, что производство в Китае, а словаки вот стесняются? :hmmm:
У них такой же оставшийся с советских времён заводик, как и у нас в Саратове. У нас был Рефлектор, у них - Tesla. У нас стало EH и Sovtek, у них - JJ. Нету там ничего китайского, не выдумывай. И процент брака не больше, чем у совтека.
Ну это же хорошо, если так!
Может ты и прав, и JJ в Словакии делают... Будем надеяться, что так и есть! Но брак у JJ встречается значительно чаще, чем у EH например...
А насчет "весь мир констатирует" - большинство ручного электроинструмента делается в Китае, а на нем часто пишется "сделано в России", даже "Смоленский инструмент" не исключение - в России есть только пару сборочных цехов, где из китайских "полуфабрикатов" отверточно таджики собирают "русские" инструменты... (Зубр, Интерскол, Калибр, Энкор...)
Сейчас во всем мире стало принято так делать - офис в Германии, Англии, России, а заказы на производство размещаются в Китае.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2015, 14:37:08 от volemir »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2877 : Ноября 30, 2015, 15:20:41 »
volemir, Производство как было в Словакии, так и осталось. Они отродясь Китаем не были. А цена - конкуренция на рынке обязывает... На счет качества соглашусь - не лучше и не хуже.

Оффлайн volemir

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 241
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2878 : Ноября 30, 2015, 16:19:56 »
volemir, Производство как было в Словакии, так и осталось. Они отродясь Китаем не были. А цена - конкуренция на рынке обязывает... На счет качества соглашусь - не лучше и не хуже.
Все то вы знаете, будто там прямо в Саратове и в Словакии работаете на ламповых фабриках....))))
В Саратове например, Майк Мэттьюс выкупил полузаброшенное предприятие, бывший "Рефлектор", и это уже не такие уж и российские лампы, т.к. менеджмент там не наш уже. Потому ЕН и качеством стабильнее и за границей дешевле...
http://www.audiomania.ru/content/art-1234.html

Вот тут тоже полезная информация:
http://www.magictubes.ru/text/brands/brands.htm
Тунгсол числится как чисто штатовская контора, но мы теперь знаем, что в Саратове эта америка...
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2015, 16:22:54 от volemir »

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6385
  • решил включить дурачка
Re: Создание клона SLO-100
« Ответ #2879 : Ноября 30, 2015, 17:28:06 »
...
Тунгсол числится как чисто штатовская контора, но мы теперь знаем, что в Саратове эта америка...
Это секрет Полишинеля. На тунгсолах прямо на октальных цоколях указывается страна производства. :pozor: