Автор Тема: конструирование кабинета для дома / каб 1x12"  (Прочитано 173904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн *MetalHeart* Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
    • гр. Судный День
Итак, решил таки я купить голову Blackstar на 5 ватт.
А так как у них подходящего мне кабинета нет, решил слепить его сам:)
Пока общие вопросы, на которые я не нашел ответа. Для 5-ваттной головы будет предпочтительней кабинет 1x12" или 2x10''. Насколько я понимаю, последний будет раскачать проще при равной громкости? Что посоветуете?
Blackstar использует динамики Celestion в своих комбо и стеках, а у меня сейчас есть возможность купить недорого динамик от кабинета Blackheart (Eminence 12", 75W, 16 Ом, 38 oz магнит). Что посоветуете, стоящий это динамик? За размеры своего кабинета я собственно и хотел взять размеры Blackheart 112.

По звуку - мне нужен хороший перегруз для тяжа и хороший чистый.

Иллюстрированное описание процедуры изготовления кабинета, идем сразу сюда:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=98537.msg1840758#msg1840758 пост №41

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #1 : Января 13, 2009, 08:06:04 »
делай для тяжа 1*12" - басов поболе будя для тяжа. Насчет раскачки не уверен, но вроде да 10" на более тихом начинает звучать.
Объем каба я сделал как у 4*12" - радует.

Оффлайн *MetalHeart* Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
    • гр. Судный День
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #2 : Января 13, 2009, 10:04:30 »
То есть сделал 1x12'' размером как 4x, только с одним динамиком? Я все таки уже готовые размеры решил взять, там ведь все рассчитано, хоть примерно знаешь что получишь.
Меня больше сейчас интересует мнение по этому динамику Eminence.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #3 : Января 13, 2009, 12:49:48 »
Нет, я взял только объем.
ты думаешь в 4*12" всегда пашут все 4? )))
Да и что там расчитывать? Они все разные даже рамках одной фирмы.
Сомневаюсь также что ты будешь клеить тем же клеем и делать из тех же материалов что и то, что возьмеш за основу.

Оффлайн *MetalHeart* Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
    • гр. Судный День
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #4 : Января 13, 2009, 13:07:02 »
Сомневаюсь также что ты будешь клеить тем же клеем и делать из тех же материалов что и то, что возьмеш за основу.
Нет конечно, но геометрические размеры каба все-таки играют значительную роль, я думаю, влияние на общую окраску звука не менее 50%.

И вот еще одно в голове у меня не укладывается. Например, тот же BlackHeart предлагает 5W-голову и к ней кабинет 75W! Каким образом он его раскачивает? В чем загвостка?

Оффлайн pastor_dp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #5 : Января 13, 2009, 13:10:11 »
В чем загвостка?
В чуствительности динамиков.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #6 : Января 13, 2009, 13:29:25 »
*MetalHeart*, ты не получишь звук как на том кабе что берешь за основу. И полюбому получится что-то свое. Тогда зачем тебе копировать его форму? Если тебе нужен конкретный звук то бери конкретный каб.
Форма влияет гораздо меньше чем: динамик, объем, метериал, открытость-закрытость.
существует дофига разных 4*12" и все звучат поразному. Ерасовский bull например звучит (где-то читал) не так как тот какб с которого его копировали, хотя все повтороено...

И самое главное. Затраты получатся не дешевле чем тот же bull (разве что раублей на 500-1000), но это компенсируется несколькими днями гемороя.

... и добавил:

5 ватт усилка могут раскачать 4*12" и по громкосте будут раза в 2-3 тише чем 100 ватт.
« Последнее редактирование: Января 13, 2009, 13:31:04 от Mayed »

Оффлайн *MetalHeart* Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
    • гр. Судный День
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #7 : Января 13, 2009, 14:28:25 »
У меня нету цели сделать копию, но и с нуля проектировать тоже не хочется:)
5 ватт усилка могут раскачать 4*12" и по громкосте будут раза в 2-3 тише чем 100 ватт.
Это понятно, мне интересно почему, например, не берут 5ватт голову и ну 10-20(с запасом) ватт громкоговоритель. Почему делают аж 75 ватт?

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #8 : Января 13, 2009, 14:43:40 »
Ктож их знает.
Сомневаюсь что гитарные кабинету кто-то проектировал. Это же не хай-фай и все гармонники, резонансы и искажения расчитать нереально. Думаю все делали с самого начала методом тыка, проб и ошибок.

Я в своем кроме эргономики формы и объема ничего не считал - звучит отлично, хотя ни на что серийное даже близко не похож.

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Blues
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #9 : Января 13, 2009, 14:56:09 »
У меня нету цели сделать копию, но и с нуля проектировать тоже не хочется:)Это понятно, мне интересно почему, например, не берут 5ватт голову и ну 10-20(с запасом) ватт громкоговоритель. Почему делают аж 75 ватт?
Просто берут трушный,проверенный гитарный динамик...зачем проектировать какой-то маломощный,если даже 3 ватт хватает более-менее раскачать динамик.
и,насколько я понимаю,у динамиков ватты - это максимальная допустимая мощность.
у меня гаврош - 3 ватт,а динамик - 200 ватт,но гавроша вполне хватает более-менее раскачать динамик,с бустом.
Ктож их знает.
Сомневаюсь что гитарные кабинету кто-то проектировал.
Жжошь:)
аха,взяли,и от балды сделали ящик с динамиком,зачем ещё инженерам деньги платить и ещё расчитывать чего-то...;D

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #10 : Января 13, 2009, 15:42:25 »
SPK, докаж что это не так )

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Blues
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #11 : Января 13, 2009, 15:50:51 »
SPK, докаж что это не так )
Докажи что это так :sarcastic:
« Последнее редактирование: Января 13, 2009, 15:52:58 от SPK »

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #12 : Января 13, 2009, 17:26:56 »
SPK, Научно, метод РАН: нет доказательств бога, значит бога нет. Нет доказательств расчета каба, значит его нет.  ;D

Оффлайн SPK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4958
  • Blues
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #13 : Января 13, 2009, 17:42:32 »
 :otk: :acute:

Оффлайн *MetalHeart* Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 852
    • гр. Судный День
Re: конструирование кабинета для дома
« Ответ #14 : Января 14, 2009, 13:28:15 »
По существу ребяты, по существу..  ;)

Мощность указана в RMS, значит это не пиковая. Наверное и действительно выбирают гут-динамик, не изобретая что-то специально, ориентируясь на акустические показатели.

Кабинеты проектируют, как и другие АС, поскольку объем и размеры корпуса очень влияют на конечный звук, что и так всем было понятно. Мало того, проектируют под конкретный динамик. А после проектирования еще и проверяют, эксперементируют, вносят корректировки, потому что, действительно все не просчитать. От балды будет очень дорого что-то создавать. Ну это в общем... про нормальные фирмы :) Да и тут еще один аспект есть - финансовый, от каждого продукта производитель хочет получить максимально возможную прибыль, которая в свою очередь зависит от успеха аппарата, то есть от качества его звука. И фирме будет очень не выгодно колотить ящики в 1 кубометр, если такой же по качеству звук можно получить на меньшем ящике.

Короче, все в оффтоп! :) Давайте вернемся к теме..

pastor_dp, а по чувствительности можешь немножко разжувать?