Автор Тема: 2х12 8 ом как?  (Прочитано 3797 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SmallBrother Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Каменная башка - аадъъъ
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #15 : Мая 31, 2014, 16:05:54 »
кто угодно и сколь угодно раз может называть стоунхед бякой, мне начхать как то, вопрос был не про него
не хочу чтобы выходы по сопротивлению не совпадали со входами, даже если это безболезненно

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #16 : Мая 31, 2014, 18:14:55 »
SmallBrother, читай описание на оффсайте,как тебе сказал Ден2.

Цитировать
You can plug Stonehead, TC-1 or TC-3 to 16 Ohms cabinets, such connection gives more bass response. If you don't like the sound you get, then run only one speaker at 8 Ohms. But don't plug them to 4 Ohms cabinets, it may brake the amp and its cab.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #17 : Мая 31, 2014, 19:08:03 »
не хочу чтобы выходы по сопротивлению не совпадали со входами, даже если это безболезненно

Для транзюков обычно указывается минимально допустимое. Так что бОльшее сопротивление они даже очень "хачу", а не просто "безболезненно".

Оффлайн Влад Теремшонок

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 430
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #18 : Мая 31, 2014, 20:09:50 »
Сегодня играл на репетиции в маршал MG100, ради интереса специально потыкал с разной нагрузкой в один и тот же кабинет, разницы не услышал (то есть слышно что работают разные пары динамиков, но характер звука не меняется)

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #19 : Мая 31, 2014, 22:16:58 »
Сегодня играл на репетиции в маршал MG100,
тда 7293 на выходе у него
если вкл два дина в послед - звук совсем иной будет (гнусавый), чем вкл дины в параллель или один дин

 

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #20 : Мая 31, 2014, 22:36:38 »
тда 7293 на выходе у него
если вкл два дина в послед - звук совсем иной будет (гнусавый), чем вкл дины в параллель или один дин

Ну и неугомонный же ты))) Человек уже попробовал, и рассказал, что на практике различий нет)) А ты продолжаешь объяснять, какие различия он должен услышать))

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #21 : Мая 31, 2014, 22:38:38 »
Практика такая штука... разница может и быть но на результат не влиять никак  :D

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #22 : Мая 31, 2014, 23:03:47 »
Ну да, напоминает сцену из Самогонщиков, когда Балбес сыпанул полмешка сахара, потом на логарифмической линейке посчитал - и ещё два кубика добавил. В теории разница есть, но на практике влияние не заметно.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #23 : Июня 02, 2014, 19:20:41 »
Ну и неугомонный же ты))) Человек уже попробовал, и рассказал, что на практике различий нет)) А ты продолжаешь объяснять, какие различия он должен услышать))
так может банально во всех вариантах у него 80гц не играются комбом физически (что нередко), ачх то он стопудово не снимал ни в каких вариантах - так и говорить неочем

а вот если норм просчитанный под дины, вкл параллельно, каб, с ровной (гладкой, плавный наклон нестрашен) частоткой от 200гц до 80 (что бы никакая струна ни в каком месте не давила остальные по громкости ли наоборот, не умерла где), а дины переключить последовательно - низ загудит 100%
потому что добротность подскочит и на частоте резонанса ящика (этак 120-160гц типово) - будет горб, и все струны там - будут торчать громче на одной ноте (на этой основной и их гармоники)
это просто нужно знать, если норм звук инструмента интересует
 


Оффлайн Олег Кононов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Чайник
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #24 : Июня 02, 2014, 20:53:50 »
Если верить Андрееву, то все мировые производители кабов 4х12-8 Ом полные бездари и дебилы потому, что не заставляют заводы выпускать дины на 32 Ома. И все эти кабы 100 процентно гудят по низу потому, что струны торчат неизвестно как :crazy:
« Последнее редактирование: Июня 02, 2014, 20:55:22 от Олег Кононов »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #25 : Июня 02, 2014, 21:45:17 »
А вот меня интересует другой вопрос: а внутренний и наружный слои катушки динамика друг друга не шунтируют, случайно? И если нет, то почему, и чем это отличается от включения двух динамиков последовательно? или параллельно? только желательно с опорой на законы физики, а не умозрительные умозаключения.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #26 : Июня 02, 2014, 22:14:24 »
Если верить Андрееву, то все мировые производители кабов 4х12-8 Ом полные бездари и дебилы потому, что не заставляют заводы выпускать дины на 32 Ома. И все эти кабы 100 процентно гудят по низу потому, что струны торчат неизвестно как :crazy:
кабы 4х12 - последовательно-параллельно или вовсе параллельно включаются, дины шунтируют собой - все нормально
а не 4ом дины на 16 в послед (хотя мужик на ютюбе есть - попался ему такой каб (маршалл даже), 4 дина на 8ом - все в послед, как я понял - заводская залипуха монтажников, 32 ома, у него от этого
каба в итоге выходной транс унч пробило (ну дык)


... и добавил:

А вот меня интересует другой вопрос: а внутренний и наружный слои катушки динамика друг друга не шунтируют, случайно? И если нет, то почему, и чем это отличается от включения двух динамиков последовательно? или параллельно? только желательно с опорой на законы физики, а не умозрительные умозаключения.
намотка двухслойная, один слой - продолжение второго (у двухслойных), те, это одна катушка по сути, а не две
но ныне чаще у прошек намотка плоским проводом на ребро, один слой, провод двойной - алюминий внутри, медь снаружи, в итоге вес катушки мал, а проводимость - в норме (вес - важная штука, вес подвижки больше в два раза - давление меньше в 4! и наоборот), а за счет плоского провода - и заполнение катушки проводом максимально - тоже кпд выше

« Последнее редактирование: Июня 02, 2014, 22:20:02 от Виктор Андреев »

Оффлайн M1g

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7227
  • The MUTILATOR
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #27 : Июня 02, 2014, 22:47:52 »
Виктор Андреев, хватит уже фигню городить.на ламповых аппаратах повышенное сопротивление фактически никак не отображается на звуке,на транзисторных отображается лишь в выходной мощности мощника

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #28 : Июня 03, 2014, 04:16:09 »
Виктор Андреев, хватит уже фигню городить.на ламповых аппаратах повышенное сопротивление фактически никак не отображается на звуке,на транзисторных отображается лишь в выходной мощности мощника
ты слово "добротность" слышал? нет? поизучай, полезно
дин с добротностью 0.7, резонанс 80гц, эквивалентный объем - 100л (часто-типичное)
ставим его в ЗЯ 50л, получаем добротность 2, резонанс 140гц - горб и бубу
снимаем заднюю стенку - добротность до 0.8, ставим полдоски задней, доводим до 1 добротность - все красиво

знакомо? вот, это она, добротность динамика

а ты - не влияет, все равно как...
хотя бы свипом прогони каб с унч от генератора (хоть с компука через делитель 1:100) в 60гц-7кгц при вкл в послед и в параллель динамиков (при одном - просто через 8 ом резистор хотя бы), от одного и того же унч и погляди на разницу,  даже на сч будет она, а если потом коротким импульсом (нужен спектролаб и иже) - время затухания - тоже тебя удивит (неприятно при последовательном)
и если этого не слышать на гитаре, с хорошей атакой на первой струне и слайдом на 5-6й - это постараться надо 

поднимайте свою электронную грамоту - оно полезно всегда









Оффлайн Олег Кононов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 207
  • Чайник
Re: 2х12 8 ом как?
« Ответ #29 : Июня 03, 2014, 06:59:01 »
Вот по этой причине гитарные динамики имеют такую неравномерную АЧХ, и выходные трансы, намотанные левой пяткой с дикими завалами по ВЧ и НЧ... в комплексе звучат очень хорошо. Это не ХайЭнд и даже далеко не ХайФай. Андреев, всё что вы пишете- теоретически верно. Но в гитарном узкополосном звуковоспроизведении зачастую этим пренебергают, или наоборот- используют провалы и горбы для получения "того самого" звука.