Автор Тема: Beaver amp - oднотактовый хайгейнер на базе Mesa Mark 2с (собран)  (Прочитано 14562 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
А где посмотреть схему эмуляции фазоинвертора, многие о ней пишут, но схемных решений так и не встречал?

Наверное потому что она существует только в фантазиях тех многих, которые о ней пишут.

Вообще то не понятная формулировка, что такое "эмуляция фазоинвертора"?
Ты вообще понимаешь где и зачем используется фазик? А если он не нужен, то какой смысл его "эмулировать"?  ???

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89966
  • Репутация: +9898/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Это по сути попытка выжать из однотакта хоть что-то близкое. Учитывая то, что не распространилось, понятно, что профанация. Как ни старайся, но состав гармоник и т.п. различаются.

Оффлайн ГБ Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Это по сути попытка выжать из однотакта хоть что-то близкое. Учитывая то, что не распространилось, понятно, что профанация. Как ни старайся, но состав гармоник и т.п. различаются.

Но меса то сделала то такой режим! Значит, не совсем профанация ) По собственным впечатлениям, от однотакта сильнее ощущения "звука в руках", а это дорогого стоит.
Вот марк в однотактовом режиме, звучит приятно  :)

http://www.youtube.com/watch?v=QI0iksEoNCk#

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Но меса то сделала то такой режим! Значит, не совсем профанация )

Мне кажется происходит путаница в понятиях и смыслах.
В двухтактных усилителях основная задача фазоинвертора это разделить сигнал. Как следствие такого разделения, в зависимости от схемы фазоинвертора, происходит (или не происходит) усиление этого сигнала.
В однотактном усилителе, делить сигнал не нужно, а если необходимо его усилить, перед подачей на выходной каскад, можно использовать обычный усилительный каскад, при необходимости даже с частотной коррекцией. Но использовать для этой цели обломок фазоинвертора, чувствуя при этом что ты "замаскировал" звучание однотакта это смешно  ;D

Оффлайн halvalife

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 890
  • Репутация: +42/-3
А как же подруз фазоинвертора? Или это тоже миф?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
А как же подруз фазоинвертора? Или это тоже миф?

Почему миф и почему тоже?  :hmmm:
Или я не понимаю твои вопросы, или ты не понимаешь мои ответы.

Так, что бы не угадывать что ты имеешь в виду, отвечу чётко на поставленный вопрос:
Подгруз фазоинвертора существует, это не миф.
Чем выше чувствительность фазоинвертора, тем быстрее наступит "подгруз".

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89966
  • Репутация: +9898/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ГБ, Это все хорошо у Месы пока не сравнишь с двухтактным режимом. Сколько знакомых есть с Марк5, однотактный режим используют сугубо для ночных посиделок и только. Да и то, большинство предпочитает спать. Оставь как есть если нравится - вряд ли получится выжать что-то бОльшее. ИМХО.

Оффлайн ГБ Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
AZG, собираю потихоньку... Позырил обзоры на близкие темы, много любопытного. Вот чел не выкручивает на родственном триаксисе бас выше двойки (что грит о голимости стандартного фендеровского ТБ в этой схеме)
https://www.youtube.com/watch?v=LrHVbxmRDuc
В др обзоре чел не рекомендует использовать электрогармониксы (а они как раз у меня стоят). Грит тот же эффект.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Репутация: +907/-10
  • Киев
Вот чел не выкручивает на родственном триаксисе бас выше двойки (что грит о голимости стандартного фендеровского ТБ в этой схеме)

Мне как то человек давал на лечение Mesa Boogie Formula preamp. С такой же бедой, как избыток низа. При чём у него был родной оконечник Mesa 20/20.
Говорил, что полное отсутствие читаемости и т.д. Сначала я сделал ему, как он просил "известный Andrew mod", но это не спасло :)
Вылечил я таким же способом, как и рекомендовал тебе.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89966
  • Репутация: +9898/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ГБ, А может начнем с осмотра оригинального Марка? Да, это фишка прегейнового ТБ. Там и не должно выкручиваться много НЧ. Для чего? Если хочется четкое сухое ДЖ, то это точно не к Маркам. Собирай что-то другое.
Плюс у Марка большая зависимость от того, с каким динамиком все это работает. С Винтажом обычно народ рисует типовую птичку и подрез низа существенно больше. А вот с Электровозом середину уже не убивают до такой степени, динамик дает более ровный и готовый звук.

runing, Формула не Марки. Там схема ближе к Калиберам. И там ТБ в конце перегруза. Хотя эмуляция прегейнового ТБ присутствует. Формулу лучше всего конвертировать к варианту DC-5B. Получается очень характерный и интересный звук.

Отсутствие читаемости обычно по причине применения графики до того как нарулен звук. Т.е. полное непонимание как прибор работает. Хотя она и проще, чем Марки, но все-равно проблемы классические. Стоит один раз показать и все встает на свои места.

Оффлайн ГБ Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
СОБРАЛ!  :)
Мегареспект всем, особенно, Мужику из полиуретана за идею с коробкой, Sadky за советы по вых. трансу, Running'у за драйвер и АЗГ.

Окончательная схема:
https://guitarplayer.ru/index.php?action=dlattach;topic=318186.0;attach=1641102;image

1. Темброблоки существенно изменены, для меня это оптимум звучания. Искал долго )
2. Канал клин сделал так. Не самое лучшее решение, но простое. Лучше с реле, как в СРТ 2.0.
3. Гейна очень много! Поэтому просто ослабляю усиление 39к в катоде 4го каскада. На солдану (39k из slo100) звук не оч похож (хотя четных гармоник и прибавилось), больше на моденный маршалл с 4 каскадами  без КП. Звук приятный.
4. В дальней перспективе надо заменить ТАН-43 на хороший силовой транс классик тон с экранировкой.
5. Переключатель преамп/голова на задней панели на схему не нанесен, штука опциональная и необязательная.

Звучит это так.
1. Сразу в миксе, примерно для такого стайла все это делалось. Гитара ЛП стандарт.
* Minimark_mix2.mp3 (2872.82 КБ - загружено 182 раз.)
2. В сравнении с Петруччи, на краснушном страте
* Minimark_vs_Petrucci.mp3 (697.31 КБ - загружено 173 раз.)

... и добавил:

Фотки:
1109210-2

1108823-3

1108825-4

1108827-5
« Последнее редактирование: Мая 01, 2015, 16:29:45 от ГБ »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Ну что же, категорически поздравляю! А вых мощность не меряли, сколько в реале получается?

Оффлайн ГБ Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
sadky, нет, не прикидывал.
Но орет оч громко, играю вечером с аттеньюатором .

Еще сэмплы
1. Лид канал без буста, ЛП
* Lead_LP.mp3 (1628.95 КБ - загружено 155 раз.)
2. Клин канал, ЛП. Несмотря на неидеальность переключения каналов и перекошенный фендеровский ТБ, звук мне нравится.
* Clean_LP.mp3 (1073.84 КБ - загружено 111 раз.)
3. Кранч на чистом канале, макс. гейн, краснушный страт
* Clean_maxgain_strat.mp3 (1145.27 КБ - загружено 138 раз.)

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Рискну обнаружить свой странный вкус, но мне больше всего понравился  клин с макс.гейном :rolleyes:

Оффлайн ГБ Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Рискну обнаружить свой странный вкус, но мне больше всего понравился  клин с макс.гейном :rolleyes:

Гм, а попробуем качнуть скримером  ;D
Что-то есть...  Кста, с гибсоном эта схема не прокатила.
По сути, фендеровский усилок, вот и дружит со стратокастером.
* Clean_strat_maxgain_screamer_BIB.mp3 (2802.04 КБ - загружено 103 раз.)

До кучи записал клин на нековом сингле
* Clean_strat.mp3 (874.87 КБ - загружено 80 раз.)

И сравнил лид с триаксисом (сэмпл из инета), тут уже везде ЛП.
Нарулился таки!
* Triaxis_MiniMark8.mp3 (615.68 КБ - загружено 87 раз.)


... и добавил:

+ еще сэмпл лида без буста с другими настройками
 * Lead_no_boost_2.mp3 (373.47 КБ - загружено 86 раз.)
« Последнее редактирование: Марта 25, 2015, 12:21:01 от ГБ »