Автор Тема: Beaver amp - oднотактовый хайгейнер на базе Mesa Mark 2с (собран)  (Прочитано 14547 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89932
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Не хочется городить ФИ, хочется поменьше ламп. Для домашней громкости однотакт или 2-х такт не должно быть оч важно, на сэмплах Удалофф все слышно, никакой разницы.

В реалии жизни все совсем по другому. Очень рекомендую сравнить варианты однотакт/триодный двухтакт/пентодный двухтакт. Мнение очень сильно поменяется.  На перегрузе разница именно в плотности и адекватности звучания.

Плюс внимательно проштудировать схему аппарата. Там не все так однозначно. Большая рекомендация рабочий эквалайзер вынести после перегруза. Прегейновый можно сделать фиксированным под любимую настройку. Или сделать его для чистого и как прегейн для перегруза.

Оффлайн ГБ Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
В реалии жизни все совсем по другому. Очень рекомендую сравнить варианты однотакт/триодный двухтакт/пентодный двухтакт. Мнение очень сильно поменяется.  На перегрузе разница именно в плотности и адекватности звучания.

Плюс внимательно проштудировать схему аппарата. Там не все так однозначно. Большая рекомендация рабочий эквалайзер вынести после перегруза. Прегейновый можно сделать фиксированным под любимую настройку. Или сделать его для чистого и как прегейн для перегруза.

Спасибо! Схемку отредактировал, ручки управления размножаются как тараканы.
Оч хочется регулировать прегейн, поэтому поставил ТБ от биг маффа с одним переменником. Параметры все подогнал в tone stack calculator, чтобы было похоже на изначальный ТБ и на чистом звучало прилично.
Пентодный и триодный сравнивал, однотакт буду собирать впервые.
ООС переделал, вроде, норм.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89932
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
ГБ, Лучше не качельки от БМ, а провал середины как у GUNPOWDER.

Оффлайн ГБ Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
ГБ, Лучше не качельки от БМ, а провал середины как у GUNPOWDER.
Интересно. Т.е. Играем не верхом/низом при неизменном провале середине. А самой серединой (возможно, вплоть до ее выпирания), формируя с первой ложки оч мощный перегруз. А ссылку на его схемку ТБ не кинешь?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89932
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Интересно. Т.е. Играем не верхом/низом при неизменном провале середине. А самой серединой (возможно, вплоть до ее выпирания), формируя с первой ложки оч мощный перегруз. А ссылку на его схемку ТБ не кинешь?

Это особенность Марков. Там постэквалайзер графический и народ там тупо рисует птичку. Сам по себе звук Марков на столько ГОТОВЫЙ, что по мне, глубокая эквализация не требуется.

Тема вот тут со всеми выкладками. Смотри проект Марк4 и обрати внимание на итоговую схему.
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=147448.150

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13478
  • Репутация: +1029/-40
  • Hard As A Rock
В топку однотакт. Если уж по минимуму с имеющимся выходником, и хайгейн, то, я бы предпочел месообразие с последним каскадом ФИРН на LND150 плюс выход на ГУ17. Итого 3 баллона. Частотную коррекцию, при желании, можно реализовать между каскадами.

Оффлайн ГБ Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Сам по себе звук Марков на столько ГОТОВЫЙ, что по мне, глубокая эквализация не требуется. Тема вот тут со всеми выкладками. Смотри проект Марк4 и обрати внимание на итоговую схему.
Покурим! Хорошо, что звук готовый.

В топку однотакт.

Понимаю скептис. Может сделать однотакт на какой-нить божественной и вкусной лампе? Хоть бы 6Ф5П.
Умельцы-аудиофилы пишут, что иной однотакт звучит лучше двухтактов... А нам и нужна честная передача сигнала с преда без особых украшательств, на комнатной-то громкости...

Двухтакт не хочу еще делать потому, что тогда надо делать нормально - большое шасси. Тогда уж и хорошие дорогие трансы. И все остальное. Проще оригинальный марк купить )) А тут будет маленькая аккуратная голова из неликвида )

Про генераторные лампы ((
http://audiogarret.com.ua/viewtopic.php?f=16&t=2352#p45892
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2014, 17:27:08 от ГБ »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Придирки к однотактам это чисто форумно-паяльная ментальная инфекция. Настоящих музыкантов это не колебет. Хороший игрок играет и радуется (на многолетнем наблюдении даже есть некоторый перевес в пользу однотактников, естественно, без засерания людям мозгов ненужными подробностями), а пионэр не радуется потому что сразу становится понятно откуда у него растут руки и уши.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89932
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Crypt, Ну, если у тебя реальный засер в мозгах, то не надо переносить это на форум. Все познается в сравнении, особенно если аппараты практически идентичны и разница только в мощнике. Звучать может все, но хороший музыкант очень легко поймет на сколько отличается динамика и плотность. Большинству даже лучше играть на минимуме в 100 вт бошку, чем связываться с мартышками. Да и производители все чаще и чаще приходят к двухтактам. Мелкие Маршалла тому в пример. Или им тоже местный форум мозг засрал?

Я понимаю, что тебе хочется продвигать в массы твоего малыша. Делай, но без лишний мути и т.п.

... и добавил:

ГБ, В 019 корпусе легко помещается нормальный двухтакт. Места навалом. И не надо компромиссов. Тем более сейчас уже есть мелковаттные решения с хорошим звуком.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
AZG, очень ожидаемо, один из распространителей форумной ментальной инфекции тут как тут.
 
Аналогично тебе отвечу: видно что ты очень хочешь продвигать свое  :D и как обычно усераешься по уши в самооправдании прежде чем тебя в чем-то упрекнули  :D :D :D :7:  :pozor:


Тупой перенос предусилителя на принципиально другой оконечник НЕ РАБОТАЕТ. И не надо переносить с больной головы на здоровую.

А производители... производители приходят к тому что позволяет сделать наценку. Остальное -- малозначимые детали.


Оффлайн ГБ Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Гы )
Обновил схемку, кой-чего надыбал у Ганпавдера + повыкидывал. S3 тоже уйдет, скорее всего, будет просто шунт конденсатором 0.22мкФ. Как соберу, с выхода преампа подключусь в разрыв Совтека, вот и сравню однотакт с хорошим пуш-пулом. Еще хочется повыкидывать 6н2п и заменить на 12AX7, но это неспортивно...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89932
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Crypt,  :pozor: Большего сливного сказочника, чем ТЫ, не сыскать. Хотя иногда твои дружки с ТТ очень веселят своими высказываниями. Тоже предельное профанство во многих вопросах. Сколько же тебя ловить за сказки? То про хреновый Совтек, то про однотакты...

И причем тут перенос? Ну у тебя не работает, у других работает и работает хорошо. Что не так то? И кто мешает сделать хороший оконечник и работать с прямыми сравнениями? Или опять про малозначимые детали? Тут и рекомендуют аппарат, созданный сугубо для двухтакта, не портить однотактными извращениями.

И на счет сравнения - ты хотя бы поинтересуйся у владельцев Марк5, используют ли они минимальный режим мощности и как соотносится звучание с более мощными режимами на минимальной громкости. Это более ценный опыт, чем твое перераздутое мнение. Или начнешь нести бред от ТТ про хреновость Марков как таковых?

ГБ, Если делать, то желать хорошо. Любой компромисс приведет к плохому результату.

Оффлайн ГБ Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
ГБ, В 019 корпусе легко помещается нормальный двухтакт. Места навалом. И не надо компромиссов. Тем более сейчас уже есть мелковаттные решения с хорошим звуком.

Спроектирую с запасом под ФИ и 2-ю 6П3С!  Если однотакт будет звучать радикально хуже оконечника совтека просто запилю двухтакт.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89932
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Спроектирую с запасом под ФИ и 2-ю 6П3С!  Если однотакт будет звучать радикально хуже оконечника совтека просто запилю двухтакт.

Вот это правильно! Хуже уж точно не будет. Ну и силовик не забудь с запасом под это.

Оффлайн ГБ Автор темы

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 3164
  • Репутация: +595/-39
Вроде, получается из ерасовского транса однотакт.
В типовой схеме с 6п3с соотношение витков в обмотках: 2500 (сечением 0.2 мм)/75 (сечение 1 мм).
Сечение сердечника 5-7 см^2

А у ерасовского 2268 витков (сечением 0.16 мм)/83 (сечение 0.9 мм)
Вторая запаралеленная выходная обмотка сечением 0.63мм, ее можно отсечь.
магнитопровод шлм 20*32, подходит.

Не погружаясь глубоко в расчеты надыбал отсюда
http://www.istok2.com/scan/619_1.gif
Но все аудиофилы поголовно ругают однотакты на 6П3С, предлагают ГУ-50. http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4037.0

С лампами 6н2п получше, но не сильно )
Покурил ГТлаб http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?action=print;num=1260034910
Саммари следующее:
1. Не 6н2п-ев рулят, а просто 6н2п
2. Низкая анодка 200 В
3. Бумага-масло в проход.
4. Но это ничего не гарантирует, в хайгейнерах зуд лезет все равно )
5. У Удалова таких проблем нет, но как он их готовит никто не знает.
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2014, 01:21:02 от ГБ »