Автор Тема: Bogner Sharp  (Прочитано 86038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7807
  • Репутация: +2277/-17
  • Atypique
Re: Bogner Sharp
« Ответ #765 : Мая 09, 2022, 20:13:47 »
Верхняя схема будет работать, если подать питание на каскад с полевиком не с сигнала, а с существующей шины питания.

Оффлайн vorlicheck

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Bogner Sharp
« Ответ #766 : Мая 09, 2022, 22:44:08 »
Большое спасибо, Greezer.  :) Через резистор 13к думаю по идее это должно быть...хотя по большому счету и без него все должно работать.
Вроде всё корректно теперь. А что по схеме на лнд150? Этот полевичок все же предпочтительнее?
Схему с 820 полевиком прилагаю.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7807
  • Репутация: +2277/-17
  • Atypique
Re: Bogner Sharp
« Ответ #767 : Мая 10, 2022, 02:06:19 »
Номинал 13 кОм не является чем-то сакральным, здесь прекрасно пойдёт и обыкновенный 10 кОм.
Если вводить фильтрующий резистор, то надо добавлять и фильтрующий электролит, как в предыдущих каскадах.
Критерием правильного режима полевика в буфере является напряжение на истоке, которое должно быть примерно 1/2 от напряжения на стоке.

Оффлайн vorlicheck

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Bogner Sharp
« Ответ #768 : Мая 10, 2022, 22:51:51 »
ну с 820 полевиком вроде лады, а что скажете по лнд150?

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +59/-0
Re: Bogner Sharp
« Ответ #769 : Августа 18, 2023, 16:41:56 »
Если имеется только одна лампа 12AX7-EH, то для лучшего звучания перегруза её лучше поставить на 1-2 каскады, а на 3-4 6Н2П-ЕВ, или наоборот?
« Последнее редактирование: Августа 18, 2023, 16:44:06 от Cornhol »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7807
  • Репутация: +2277/-17
  • Atypique
Re: Bogner Sharp
« Ответ #770 : Августа 18, 2023, 20:43:40 »
Цитировать
для лучшего звучания перегруза

Для лучшего, это как - злобнее или мягче? :)

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +59/-0
Re: Bogner Sharp
« Ответ #771 : Августа 18, 2023, 20:54:36 »
Для лучшего, это как - злобнее или мягче? :)
Без излишнего зуда на верхах, но и чёткость чтоб не терялась. У меня сейчас 12АХ7 стоит второй лампой, подумал так будет лучше, так как основной звук перегруза формируется в 3м каскаде. Но чтоб попробовать поменять местами - накал труднодоступен к перепайке на одной из панелек. Потом если что ещё назад возвращать придётся.
Больше 10 лет не занимался этой темой и гитарой в принципе. А недавно подумал купить 2ю такую лампу, и малость прифигел с цен.
« Последнее редактирование: Августа 18, 2023, 20:59:45 от Cornhol »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7807
  • Репутация: +2277/-17
  • Atypique
Re: Bogner Sharp
« Ответ #772 : Августа 18, 2023, 21:06:57 »
Как-то я заинтересовался, насколько оправдан хайп вокруг 12АХ7 и решил проверить это приборами.
Взял три экземпляра 12АХ7, сделанных разными производителями в разное время, и обнаружил между ними бОльшее отличие, чем у нескольких 6Н2П.
Хотите получить другой звук? Шевелите катодные конденсаторы и резисторы, и прислушивайтесь к результату ;)

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +59/-0
Re: Bogner Sharp
« Ответ #773 : Августа 21, 2023, 10:36:55 »
По совету AZG увеличил ёмкость в катоде 1го каскада. Пробовал 680н и 1мкФ, остановился на 680нФ - по мне это баланс чёткости и жирности. с 1мкФ уже значительно теряется чёткость. Так же поставил 470пФ в темброблок на ВЧ. Да, ещё вместо 470пФ, который между 1 и 2 каскадом больше понравился 510пФ.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7807
  • Репутация: +2277/-17
  • Atypique
Re: Bogner Sharp
« Ответ #774 : Августа 21, 2023, 11:59:35 »
В некоторых примусах изготовители предоставляли особо креативным пользователям заманчивую возможность "лепить" свой звук самостоятельно - при помощи схемных переключателей и перемычек ;):

https://www.freestompboxes.org/download/file.php?id=4658&sid=3b8d50b7d68abeeffccf9a9f224ba6c5
https://www.freestompboxes.org/download/file.php?id=4659&t=1&sid=3b8d50b7d68abeeffccf9a9f224ba6c5

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5871
  • Репутация: +602/-9
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Bogner Sharp
« Ответ #775 : Августа 21, 2023, 12:25:09 »
Если имеется только одна лампа 12AX7-EH, то для лучшего звучания перегруза её лучше поставить на 1-2 каскады, а на 3-4 6Н2П-ЕВ, или наоборот?

Отечественная 6н2п в некоторой степени "аналог", да. Таких триодов как 12ax7, ecc83s, 7025, 5751, 7729, ecc803s (да и там еще подгрупп/производителей наберется вагон с тележкой). Т.е. "воткнуть", подав правильно накал можно и звуки будут.

Я пробовал в преде по схеме jcm800 менять 6н2п-ев на ecc83s. Если кратко, это два разных преда. И в обратную сторону менять не хочется. (про перегруз речь!).

В остальном, пробуйте различные варианты обвязки для 6н2п-ев, слушайте. Кроме вашего уха никто не оценит. :)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3786
  • Репутация: +625/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Bogner Sharp
« Ответ #776 : Августа 21, 2023, 12:59:00 »
Отечественная 6н2п в некоторой степени "аналог", да.
Аналог по сочетанию параметров Ку/S/Ri. Конструктивно это очень разные лампы. Начиная с наличия экрана между триодами у нашей и заканчивая абсолютно разной конструкцией электродной системы. А именно она будет определять спектр гармоник, которые лампа привнесёт в звук, особенно в перегрузе.
Из наших более-менее доступных ламп по конструкции электродной системы на 12ах7 наиболее похожа 6Н3П-Е на мой взгляд.
Но у неё втрое ниже усиление (втрое выше крутизна). Но, соответственно, Ri у этой троицы +/- одинаково.
И нарулить какойнить Богнер Шарп на 6н3п у людей вполне себе получалось. (Что то наскоком не получилось найти ни ссылку ни схему из личного архива :rolleyes: )
Так что надо просто не бояться экспериментировать с разными лампами и номиналами обвязки, а то, что у них распиновка не совпадает, так это наименьшая из проблем :)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5871
  • Репутация: +602/-9
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Bogner Sharp
« Ответ #777 : Августа 21, 2023, 13:08:49 »
Alex_SG, я не просто так написал "аналог", в кавычках ;)

А так то, если погрузиться в тему, то и на 6н2п-ев собрано много достойного.

Нюанс в том, что собирая по схеме и с заявленными деталями всем понятно что собирается и ожидается. А вот в случае экспериментов... Тут сложно все. Начиная со вкусов, ожиданий и особенностей восприятия автора. ???

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3786
  • Репутация: +625/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Bogner Sharp
« Ответ #778 : Августа 21, 2023, 13:13:59 »
Alex_SG, я не просто так написал "аналог", в кавычках ;)
Я это понял :)
Нюанс в том, что собирая по схеме и с заявленными деталями всем понятно что собирается и ожидается. А вот в случае экспериментов...
Так вопрос то изначально ставился о перестановке мест ламп, которые на 50% и так не по схеме. Так что здесь принять решение кроме самого вопрошающего просто некому ???
И вот именно на этот случай я и пишу, что не нужно бояться сделать шаг в сторону и различие распиновок ламп это наименьшее из препятствий на пути этого шага.

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +59/-0
Re: Bogner Sharp
« Ответ #779 : Августа 21, 2023, 20:01:11 »
Так что здесь принять решение кроме самого вопрошающего просто некому ???
Мне было интересно чисто теоретически...