Автор Тема: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)  (Прочитано 5157 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2672
  • Репутация: +663/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #15 : Сентября 06, 2019, 11:10:48 »
Перегруз оконечника- фетишь... 8)

Хмм... Это я слышу от человека, который планирует собрать JTM45? )))

Оффлайн tom cat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #16 : Сентября 06, 2019, 11:58:53 »
Ещё как... Так и 45 можно подраскачать...  ;) Я не любитель хайгейна, по тому и 45... :rolleyes:

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Репутация: +366/-2
  • yo yoda
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #17 : Сентября 06, 2019, 15:10:08 »
Вот как я сделал себе маршаллоид на трех баллонах + 6 реле.

Умеет 5 разных звуков:
1) Чистый - вход через U5, гейн и тон,  дальше на петлю (в схеме по низу)
2) Плекси - через реле1, реле2 на стандартный маршалловский блок (U1,2,3 красный овал)
3) Фридман мод - вход в U4, реле1,2 и на U1,2,3
4) jcm800 - вход в Re1, Re2, U1, gain(R10),  U6 (зеленым), U2, U3
5) Богнер, 4 каскада усиления - U5, R11, U1, U6, U2, U3, Tonestack2

Вторые половинки реле переключают катодные/межкаскадные кондеры подходящим образом для нужного звука.
Еще 1 реле в оконечнике, отлючает обратную связь,
и одно в ФИ (переключает режим тока фазоинвертера)


Если бы сейчас делал заново, добавил бы еще реле переключать гейн-пот R10, он сейчас один для плекси, фридмана и jcm... не совсем удобно


И я думал, что моих 8 реле это офигеть как много ;)

Оффлайн dennyrocker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +26/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • DennyRocker - tube guitar amps
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #18 : Сентября 06, 2019, 19:22:44 »
Схему преампа зафоткаю чуть позже. Я схемы по старинке люблю рисовать на бумаге карандашем. Потом начисто ручкой перерисовываю. А вот печатки - это спринт,здесь прогресс рулит. Хотя раньше, в докомпьютерную эпоху, тоже конечно рисовал от руки...
Сразу могу на некоторые вопросы ответить.
В преде 10 релюх. Они то как раз все режимы и делают. Еще две на плате входа(левый верхний угол шасси). Это байпасс аттенюатора. Для вариантов входной чувствительности HI/LOW.
На плате потенциометров 6 релюх переключают канальные гейны, тонблоки и мастера. Еще 2 - байпас петли. И еще 1 - предмастерный делитель для хайгеновых режимов.
Дело в том что громкость дествительно меняется и, коренным образом когда включаешь 800-ку и дальше. Вот я его и поставил.
На самом деле громкость меняется и когда HI/LOW переключаешь. Но... компрессию никто не отменял.
Все это заметно когда играешь на небольшой громкости. Стоит наподдать Мастером и все звучит ровненько (и громко). А как соседи радуются!...

... и добавил:

О...нашел бумажную схемку...

... и добавил:

Потому что я сейчас использую 3 разных уровня гейна, причем среди них нет совсем чистого. А хотелось бы чтобы совсем чистый тоже был, уже 4 канала получается.
Вот и я мудрил с чистым, как его сделать -  понятно. А запихнуть в своего "монстра" вот блин задача оказалась, и так релюх дофига. Плюс архитектурные заморочки появились. Если а-ля "Фендер" делать, то тонблок надо между первым и вторым каскадами помещать. В общем со входным аттенюатором проще оказалось. К тому же аттенюатор не простой. Я его в виде Т-фильтра сделал. Ма-а-а-ленький такой подрез серединки и "Плекси" превращается...Ну не в "Фендер" конечно, но "стекло" получается лучше, чем если на гитаре громкость прибрать, а громкостью на усилке добавить.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2019, 19:56:19 от dennyrocker »

Оффлайн kос†о

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +34/-4
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #19 : Сентября 07, 2019, 14:52:30 »
Подскажи пожалуйста какие точно релюхи вижу что tianbo модель не вижу :hmmm:
А то выбираю щас для похожего проекта реле но в описании у большинства напряжение пробоя между выводами вольт эдак 180  куды такое в лампадник кроме входа и катода))
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2019, 14:54:42 от kос†о »

Оффлайн dennyrocker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +26/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • DennyRocker - tube guitar amps
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #20 : Сентября 07, 2019, 16:53:13 »
Подскажи пожалуйста какие точно релюхи вижу что tianbo модель не вижу :hmmm:
А то выбираю щас для похожего проекта реле но в описании у большинства напряжение пробоя между выводами вольт эдак 180  куды такое в лампадник кроме входа и катода))
Завтра смогу глянуть. Усилитель у меня в мастерской. А, вообще, для этой схемы лимит напряжения не критичен - все переключения низковольтные. В принципе так и было задумано.

Оффлайн kос†о

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +34/-4
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #21 : Сентября 07, 2019, 21:02:03 »
Хоть одно между предом и оконечником обитает?
Хочу 3 независимых канала на мощник независимо коммутировать да так шоб хоть все 3 одновременно  :crazy:  :pozor:
(на крайняк входа будут на релюхах а выхлоп прям на переключателе сдвоенном что немного некомильфо)
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2019, 21:04:15 от kос†о »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90103
  • Репутация: +9938/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #22 : Сентября 07, 2019, 22:06:58 »
kос†о,  :pozor: Аноды собрался коммутировать? В остальном все эти реле катят без проблем. Смотрим нутро любого серийного аппарата и втыкаем.

Оффлайн kос†о

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +34/-4
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #23 : Сентября 08, 2019, 07:19:49 »
Истинно так в макете оно всё живёт и без коммутации анодов (точнее коммутация выхода с последней лампы преампов на мощник на переменном резисторе мастер громкости) как раз как в схемах все аноды с трёх предов идут на мощник но хочется же велосипед изобрести!

ЗЫ мои извинения автору темы за оффтопик.  :rolleyes: Вот соберу всё в кучу в новом корпусе и открою свою шоб народ поугорал и пофейспалмил  :pozor:
Ну а я вопросы позадаю))

ЗЗЫ Последовал совету уважаемого AZG и таки нарыл схему где уже сделано  как я хочу)) http://www.instrukcia.ru/images/sm_mesa_boogie_quad_preamp-1.jpg
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2019, 07:57:36 от kос†о »

Оффлайн dennyrocker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +26/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • DennyRocker - tube guitar amps
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #24 : Сентября 08, 2019, 09:47:55 »

ЗЗЫ Последовал совету уважаемого AZG и таки нарыл схему где уже сделано  как я хочу)) http://www.instrukcia.ru/images/sm_mesa_boogie_quad_preamp-1.jpg
Здесь часть проходных конденсаторов не подперта резисторами, щелчки будут при переключении. Месе это не страшно - у нее обычно "мьют" присутствует. Давит сигнал на время переключения.
В мастерскую сегодня не попаду, но есть фото с оригинальным большим разрешением, посмотрел точную маркировку своих релюх.
TIANBO TR5VL-S-Z.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2001
  • Репутация: +273/-0
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #25 : Сентября 08, 2019, 11:01:07 »
dennyrocker,
Может, это не моё дело (каждый художник видит по-своему), но в вашей схеме полевик, коммутирующий катодную обвязку, переключаеся по висящему в воздухе затвору.. Я бы его привязал резистором к соответствующему проводимости полевика потенциалу, а про переключении - просто подавал другой потенциал. Неправильно это, когда затвор висит в воздухе :rolleyes:

Оффлайн dennyrocker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +26/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • DennyRocker - tube guitar amps
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #26 : Сентября 08, 2019, 11:18:50 »
dennyrocker,
Может, это не моё дело (каждый художник видит по-своему), но в вашей схеме полевик, коммутирующий катодную обвязку, переключаеся по висящему в воздухе затвору.. Я бы его привязал резистором к соответствующему проводимости полевика потенциалу, а про переключении - просто подавал другой потенциал. Неправильно это, когда затвор висит в воздухе :rolleyes:
Ну, это ошибочка в схеме(не дорисовал я резистор). На практике все привязано. Еще кое-какие моменты были изменены. Просто схему не перерисовывал.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2001
  • Репутация: +273/-0
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #27 : Сентября 08, 2019, 11:23:26 »
Ясно... Вводите общественность в заблуждение, значит  :acute:

Оффлайн kос†о

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 205
  • Репутация: +34/-4
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #28 : Сентября 08, 2019, 11:48:16 »
dennyrocker,
Спасибо за маркировку вроде есть у нас такие в магазинах  :)
Про подпирание конденсаторов резисторами учту и применю при необходимости  :o
мьют для слабаков!  :hmmm:

Оффлайн dennyrocker Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +26/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • DennyRocker - tube guitar amps
Re: British 5 (много Маршаллов в одном усилителе)
« Ответ #29 : Сентября 08, 2019, 11:53:08 »
Ясно... Вводите общественность в заблуждение, значит  :acute:
Да не то чтобы...Просто когда схему рисуешь для себя, то какие-то моменты, которые сам знаешь могут и не рисоваться. Если-бы я сервисный мануал к публикации готовил, тут нужно максимально подробно и четко рисовать. Меня вот совсем не пугают рукописные схемы от участников форума, ибо как-то (ну наверно в силу опыта)догадываюсь, если кто-то что-то упустил или даже ошибку схемотехническую сделал. Если же кто не догадывается об ошибке, значит ему элементарно знаний не хватает и ему пока что в раздел для начинающих.

... и добавил:

dennyrocker,
Спасибо за маркировку вроде есть у нас такие в магазинах  :)
Про подпирание конденсаторов резисторами учту и применю при необходимости  :o
мьют для слабаков!  :hmmm:
Кстати, если релюх планируется много, то лучше 12-вольтовую серию использовать. Раза в три меньше тока жрут. Я вот набрал 5-вольтовых (просто других тогда не было) и пришлось импульсник для них городить...
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2019, 11:57:52 от dennyrocker »