Автор Тема: Бюджетный ламповый усилитель  (Прочитано 4341 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89900
  • Репутация: +9863/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #45 : Февраля 05, 2022, 16:56:39 »
surfin bird, Так зависит от анодки и режима ГУ-17. Так будет с любыми лампами когда вываливаемся за оптимальную приведенку.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2625
  • Репутация: +462/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #46 : Февраля 05, 2022, 17:09:26 »
Это наверно при 200В на второй сетке и 350В на аноде. У меня режим будет ближе к 200В на второй сетке и 250В на аноде.

Анодки выше 320в  у меня на этом усе никогда не было .
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 17:12:05 от surfin bird »

Оффлайн Fentone Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #47 : Февраля 05, 2022, 17:10:26 »
Блок питания у меня будет состоять из двух анодных источников, включенных последовательно. Один, больший по току, включенный плюсом к +Ua и минусом к U2, с таким напряжением, чтобы на 2 сетке относительно катода было 200~230В. Второй источник включен плюсом к U2 и минусом к земле, такой, чтобы в сумме с первым давать на конденсаторе анодного питания фазоинвертора (С15) напряжение 350~400В. Со второго источника дополнительно берется напряжение смещения выходной лампы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89900
  • Репутация: +9863/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #48 : Февраля 05, 2022, 17:16:58 »
Fentone, не забудь, смещение отрицательное надо. И по току желательно делать одинаково. Ибо в сумме самый затратный выходной каскад - ГУ-17. Там экономии не получится толком.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2625
  • Репутация: +462/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #49 : Февраля 05, 2022, 17:18:38 »
surfin bird, Так зависит от анодки и режима ГУ-17. Так будет с любыми лампами когда вываливаемся за оптимальную приведенку.
Спасибо, моя уже это понимай, ну и  раньше читал про это, когда макетил мощник на гу17, просто тупая привычка любопытства ради в формате лабораторной работы сувать нос за границы диапазона, а вдруг там притаилось моджо  :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 17:23:27 от surfin bird »

Оффлайн Fentone Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #50 : Февраля 05, 2022, 17:27:54 »
AZG, катод ГУ-17 получается поднят относительно земли на величину напряжения второго источника, поэтому если подать смещение с земли схемы, оно будет отрицательным для ГУ-17. После мекетирования и уточнения номиналов, опубликую схему источника питания.

Но у меня во втором источнике скорее всего будет удвоитель, думал про него и поэтому в предыдущем посте про организацию питания усилителя не совсем понятно написал про смещение.

...
ГУ-17 в моем включении будет потреблять ток только от первого источника. Преамп и ФИ от двух источников (даже в какой-то мере сохранится просадка напряжения преампа от громкости выхода).

... и добавил:

surfin bird, в моем случае лабораторная работа будет другая: не меняя приведенное сопротивление выходного трансформатора, подобрать напряжение питания выходной лампы (изменяя количество подключенных обмоток ТАН) для наилучшего звучания ;)
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 18:49:25 от Fentone »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89900
  • Репутация: +9863/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #51 : Февраля 05, 2022, 19:41:15 »
Fentone, А. ну в таком варианте да, будет отрицательное. Вполне можно.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2625
  • Репутация: +462/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #52 : Февраля 05, 2022, 20:26:14 »
surfin bird, в моем случае лабораторная работа будет другая: не меняя приведенное сопротивление выходного трансформатора, подобрать напряжение питания выходной лампы (изменяя количество подключенных обмоток ТАН) для наилучшего звучания ;)
Да, лично для меня, это тоже не менее интересное исследование,  послушать как влияют на звук разные рабочие точки точки ВАХи.  :o
Но, поскольку чайнег+поциент, то ознакомившись с найденными схемами, тупо решил отдать приоритет большему анодному напряжению ( начал где-то с 280-300в, в перспективе планировал 350-380в ), может неверно понял, но вроде как повышение анодки (  при чутком контроле Ia и Ig2 ) положительно сказывается на звуке  ???

ps Временно забросил PP на Гу17, так как  сильно заболел тестированием мешка всяко-разных малопопулярных в гитарном усилении тетродов/пентодов, но думаю еще вернусь  ;)
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 20:39:48 от surfin bird »

Оффлайн Fentone Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #53 : Февраля 05, 2022, 20:48:02 »
Скорее всего так и есть, но в данной схеме акцент на доступные компоненты.
Режим с примерно равным напряжением на аноде и второй сетке, при напряжении на второй сетке и мощности на аноде близкой к максимуму тоже стоит проверить.
Лампа не дорогая, экономить ресурс не обязательно.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2625
  • Репутация: +462/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #54 : Февраля 05, 2022, 20:58:29 »
Возможно, будете ржать, но разницу в 20в (  300в  vs 320в )  в PP на Гу17 поциент слышал отчетливо (она не велика, но заметна ) интересно насколько это будет ощутимо в других рабочих точках!?

ps Мну не сразу уяснил цимус PP ГУ17 ( хотя ветераны намекали  ;D ) - это  компактный, легкий аппарат с выходной мощностью допустимой для реп с живыми (но не  громкими  ;D ) барабанами ,  работе на мини-площадках. Мол ежели задача торчать от звука только на квартирной громкости - есть смысл попробовать другие лампочки. ( в том числе еще более дешевые, с еще большим ресурсом  ;) )
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 21:25:09 от surfin bird »

Оффлайн Fentone Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #55 : Февраля 05, 2022, 21:18:03 »
Мой скромный опыт говорит об улучшении звучания ламп при приближении к максимальным параметрам (или по току или по напряжению), но это может проявляться при разной  громкости (по току при малой, по напряжению при большой).

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89900
  • Репутация: +9863/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #56 : Февраля 05, 2022, 21:54:49 »
surfin bird, Альтернативы доступной из пентодов/тетродов почти нет. ну чтобы мощность была хотя бы в пределах 5 ватт. Триодные решения все-равно не то. Лучше даже не вспоминать.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2625
  • Репутация: +462/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #57 : Февраля 05, 2022, 22:38:35 »
surfin bird, Альтернативы доступной из пентодов/тетродов почти нет. ну чтобы мощность была хотя бы в пределах 5 ватт. Триодные решения все-равно не то. Лучше даже не вспоминать.
Тож чет не привлекают триоды в гитарном оконечнике. Некоторые альтернативные маломощные пентоды/тетроды пробую -в квартире звучат имхо обалденно , сравниваем с Марком4  у приятеля - имхо Марк  на квартирной громкости не нужен от слова ваще  ??? Возможно поциент что-то делает не так и лампы скоро накроются ( режимы даташитов  стараюсь более-менее соблюдать, токи контролирую ) вообщем шоб на домашней громкости  громко не пернуть в лужу,  намерен внимательно и кропотливо продолжать исследования. ;D
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 22:46:05 от surfin bird »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89900
  • Репутация: +9863/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #58 : Февраля 05, 2022, 23:16:21 »
surfin bird, Молодец, исследуй. Марк все же вполне рулится для дома.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2625
  • Репутация: +462/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #59 : Февраля 05, 2022, 23:30:55 »
Рулится однозначно, но буквально 1000 рублевый оконечник (  кашерные межкаскадники не в счет  :crazy: )  звучит ни чуть не хуже. Приятель  настаивает шо эта хрень "из уголков от санок "даже лучше.:o Марка звучит, но поциент, пожалуй, пока воздержится от подобных заявлений тут, ну шоб почем зря не расходовать общественный НЗ галоперидола, касторки, клизм и тп  :crazy:
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 23:42:28 от surfin bird »