Автор Тема: Бюджетный ламповый усилитель  (Прочитано 4357 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5991
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #30 : Февраля 05, 2022, 10:44:26 »
..мальчик с мальчиком, девочка с девочкой, прогресс одним словом  :D

вчерашний день уже  ;D Сейчас в тренде еще более прогрессивные идеи  :D :pozor:

AZG, я тут искал, чего паять. В модулях, уже распаянное, дешевле чем не паянное стоит. При чём, что удивительно, в чипидипе. На алике в пару раз дороже. Т.ч. паяльник тут не особо требуется. :)
А так , конечно "спаяю"! Где то летом начну, предположительно. Сейчас других дел незавершённых , много ещё. да и в чипидип не раньше мая, наверное, заехать только получится.

Да бюджетнее будет вообще не паять. И ни есть и не пить. В инет вот, на форум не заходить. ???

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #31 : Февраля 05, 2022, 10:52:00 »
Spero_In_Inteligo, вообще то это называется макетными платами. Или как там оно по английски, наборы кит какие то. Для разработчиков. Любой изготовитель процессора или какого микроконтроллера их в продажу делает. Когда уже на ней то чего надо сваяешь и если у тебя какое серийное производство намечается, тогда уже паяй на здоровье. Печатку делай, детали фурами закупай. ;D
Но мне это не надо, меня вполне и макетки устроят в моём поделии.
У китайцев просто один проц на плате с обвязкой, генератором и проч выводами. стоит как тут всё вместе взятое плюс ещё усилитель и динамики. Как бы нахера кому такое чудо надо?
А отдельно сам проц, дешевле модульной платы с ним же тупо не нашёл. Ни в чипидипе ни тем паче у китайцев.

... и добавил:

вчерашний день уже  ;D Сейчас в тренде еще более прогрессивные идеи  :D :pozor:
Это да. Типа 63 гендера. Самолётки, лампочки всякие и проч ;D Товарищ это всё с цифрой ассоциирует. ассоциативное мышление такое :D
Скорее всего с лампового компьютера или телефона его тут публикует :) при чём аналоговым способом передачи.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 11:09:16 от ivanches »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #32 : Февраля 05, 2022, 11:07:13 »
ivanches, я так понимаю, случайно посмотрев видео Бориса, двухлетенй давности, про сбору проца на чипдиповских модулях, решил, что это и есть оно самое - прогресс. Но увы... Немного позже в теме пришли к выводу, что возможностей адау хватает только на мелкие игрушки, а с качеством и надежностью чиповских конструкторов проблем больше чем профита. А нормальный проц, типа Шарка, в бомж-бюджет уже никаким боком не влазит. Да и на базовые чиповские игрушки цена уже раза в полтора подросла с того времени  ;)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5991
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #33 : Февраля 05, 2022, 11:07:56 »
Spero_In_Inteligo, вообще то это называется макетными платами. Любой изготовитель процессора или какого микроконтроллера их в продажу делает. Когда уже на ней то чего надо сваяешь и если у тебя какое серийное производство намечается, тогда уже паяй на здоровье. Печатку делай, детали фурами закупай. ;D
Но мне это не надо, меня вполне и макетки устроят в моём поделии.
У китайцев просто один проц на плате с обвязкой, генератором и проч выводами. стоит как тут всё вместе взятое плюс ещё усилитель и динамики. Как бы нахера кому такое чудо надо?
А отдельно сам проц, дешевле модульной платы с ним же тупо не нашёл. Ни в чипидипе ни тем паче у китайцев.

Вообще-то ваша активность в ветках по другому называется ;D ну да ладно. Если у вас такие четкие установки относительно железа(процы/лампы), софта, исполнения, проектирования, и, видимо, в целом звука - создайте свою профильную тему. Там и наработками можно делиться, сэмплами, идеи какие-то озвучить. Будет у кого что сказать - не думаю, что кто-то станет держать это при себе. Сейчас же как-то неконструктивно все: дорого, "лучше делать не так. а дешевле". Спорно и бестолково по итогу.

Вот эти ваши дорого/дешево, лампа/процы без конкретных примеров готовых изделий и сэмплов - просто сотрясание воздуха. Уделайте на практике Эминенс с Селестионом своим кабом из дохлых hdd, покажите тут, м.б. кто и проникнется.

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #34 : Февраля 05, 2022, 11:12:56 »
ivanches, я так понимаю, случайно посмотрев видео Бориса, двухлетенй давности, про сбору проца на чипдиповских модулях, решил, что это и есть оно самое - прогресс. Но увы... Немного позже в теме пришли к выводу, что возможностей адау хватает только на мелкие игрушки, а с качеством и надежностью чиповских конструкторов проблем больше чем профита. А нормальный проц, типа Шарка, в бомж-бюджет уже никаким боком не влазит. Да и на базовые чиповские игрушки цена уже раза в полтора подросла с того времени  ;)
Я не знаю какого Бориса. Но да, смотрел дядьку какого то. И не жалею что смотрел. Мне это интересно. Мы же про бюджет тут говорим. И я то адау не с шарком каким сравниваю, а с поделием в этой и не только этой теме. То чего может или можно при помощи того процессора сваять, этому при рождении не снилось даже.
А чего там кто то в теме нарешал, мне как то иолетово. Качество и надёжность чиповских конструкторов, там чего пайка отлетает что ли или плата расслаивается со временем и контакты теряются? Я балдею, просто. :D
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 11:16:28 от ivanches »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #35 : Февраля 05, 2022, 11:21:05 »
AZG, я тут искал, чего паять. В модулях, уже распаянное, дешевле чем не паянное стоит. При чём, что удивительно, в чипидипе. На алике в пару раз дороже. Т.ч. паяльник тут не особо требуется. :)
А так , конечно "спаяю"! Где то летом начну, предположительно. Сейчас других дел незавершённых , много ещё. да и в чипидип не раньше мая, наверное, заехать только получится.

тут Крафт. Платки с ЧиД не то. Все надо самому с нуля. Иначе не засчитаем. И не забудь с этим "изделием" записать пару платиновых альбомов...

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #36 : Февраля 05, 2022, 11:29:13 »
тут Крафт. Платки с ЧиД не то. Все надо самому с нуля. Иначе не засчитаем. И не забудь с этим "изделием" записать пару платиновых альбомов...
На платиновый ютуб выложить потом или на платиновой флешке заслать их на форум . Т.с. любителям аналогового "тёплого" и непередаваемого звука, что бы заценили? :)
И , опять таки ссылку автор этой темы давал, там то же модули. Или он их сам делал?
Или это не для раздела крафт: https://guitarplayer.ru/equipment-craft/pleer-impulsov-fentone-cab-sim/

... и добавил:

Тогда уже надо лампы самим тут изготавливать! Вот это будет куда более интересно :)
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 11:42:20 от ivanches »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #37 : Февраля 05, 2022, 11:44:06 »
ivanches, сразу в платиновое облако... Сам же говоришь, что 21-й век.

Где у автора модули?

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #38 : Февраля 05, 2022, 11:48:40 »
Ещё как вариант более "низкоуровневого" крафта, вообще вместо процессора какую ПЛИССину взять. Кстати идея!

... и добавил:

Где у автора модули?
Ваше благородь, языкам не обучен. Отладочная плата. ;D Но так или иначе это модуль! Как ни крути. К ней ещё цапы, ацп нужны. Я чего то их на отладочной плате не увидал. Может зрение подводит. Может в этом процессоре уже всё стоит. Питания нет. Или он от лабораторника свою поделку питать намеревается? Усилителя мощности ЗЧ так же нет.
По моей схеме это 5 модулей выходит.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 11:59:55 от ivanches »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5991
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #39 : Февраля 05, 2022, 11:57:02 »
Ваше благородь, языкам не обучен. Отладочная плата. ;D Но так или иначе это модуль! Как ни крути. К ней ещё цапы, ацп нужны. Я чего то их на отладочной плате не увидал. Может зрение подводит.

И? Ну модули. С ума не надо сходить. Раз крафт, то конденсаторы самому навивать что-ли? и руду для пермаллоя копать ???

Ещё как вариант более "низкоуровневого" крафта, вообще вместо процессора какую ПЛИССину взять. Кстати идея!

Можно в свою тему то уже генерировать платиновый контент? Мне например очень интересно сабж посмотреть, а не вот фиксацию пролетающих через чей-то мозг идей.

Оффлайн Fentone Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #40 : Февраля 05, 2022, 12:04:09 »
ivanches, прекращайте свои многословные, но малосодержательные посты в моей теме. Если вы действительно хотите собрать и послушать ламповый гитарный усилитель, то давайте обсуждать вопросы его изготовления.

Оффлайн ivanches

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +69/-9
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #41 : Февраля 05, 2022, 12:15:24 »
Fentone, прошу прощения за флуд. Ушёл снег чистить. тут намело - мама не горюй. :) Не обижайтесь!

Оффлайн Fentone Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #42 : Февраля 05, 2022, 13:16:00 »
Основанием назвать создаваемый усилитель "бюджетным" считаю использование на выходе недорогого по цене, но хорошо звучащего в гитарных конструкциях двойного лучевого тетрода ГУ-17 (имеющего зарубежный аналог), выходного трансформатора с приведенным сопротивлением 8 кОм который довольно часто использовался в маломощных усилителях, ну и общего минимализма схемы, основная структура которой уже многократно опробована в конструкциях коллег на форуме. В преампе кроме 12ax7 можно использовать недорогие лампы 6н2п-ев, 6н2п (по нюансам их применения информация на форуме есть).



... и добавил:

Мои соображения по выходному трансформатору: можно собрать на том варианте, который вам наиболее доступен, в дальнейшем его можно заменить на более лучший (но как обычно, и более дорогой), заодно получите возможность самому оценить соотношение цена-качество. Например в подобных конструкциях на ГУ-17 достаточно хорошо звучит Hammond 125D, который может быт подключен с приведенным сопротивлением близким к 8 кОм.
Из недорогих можно использовать трансформаторы от старых двухтактных усилителей на лампах 6п6с, 6п1п, 6п14п (например от радиолы "Симфония"), или современные трансформаторы ТП135-ТВ3-10 производства ТрансЛед, которые можно купить на сайте yerasov.ru
Можно попробовать в качестве выходных использовать унифицированные сетевые трансформаторы с подходящими обмотками, например ТПП240-127/220-50 как на моей фотографии, но в силу их не предназначенной для звука конструкции (отсутствия секционирования) будет завал высоких частот.
Ну и самым крафтовым вариантом будет рассчитать и намотать выходной трансформатор самому. Мне например интересно, нет ли у кого опыта и схемы перемотки под твухтакт (но не сборки из 2 шт.) распространенных трансформаторов на железе УШ16х24 (ТВС, ТВЗ-1-1 ~ ТВЗ-1-9)?
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 14:15:41 от Fentone »

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +467/-4
  • Поциент из Масквы
    • Surfin Bird
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #43 : Февраля 05, 2022, 16:49:10 »
Hammond 125D, который может быт подключен с приведенным сопротивлением близким к 8 кОм.

Пробовал 125Е и 125D  https://guitarplayer.ru/equipment-craft/domashnij-push-pull-usilitel-3x12ax7-gu-17-4-6-vt-odin-kanal-zakoncheno/msg11473765/#msg11473765  Конечно, на вкус и цвет..., но за пределами диапазона  приведенки примерно 11-13кОм звук хереет.

К примеру, вкупе с кривыми пальцами поциента, вот так оно звучало на перегрузе с приведенкой 11,6 ком (Гу17, 125Е ):

https://guitarplayer.ru/equipment-craft/teplyj-lampovyj-bez-bashni-ili-tazik-1/msg11632588/#msg11632588

« Последнее редактирование: Февраля 05, 2022, 17:01:37 от surfin bird »

Оффлайн Fentone Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • Репутация: +20/-0
Re: Бюджетный ламповый усилитель
« Ответ #44 : Февраля 05, 2022, 16:56:30 »
Это наверно при 200В на второй сетке и 350В на аноде. У меня режим будет ближе к 200В на второй сетке и 250В на аноде.