Автор Тема: Catalinbread formula 5F6 некоторые проблемы после сборки  (Прочитано 3242 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7963
  • Репутация: +2335/-17
  • Atypique
С19 создаёт подъём низов, который и вызывает треск на нижних струнах.
Вместо 4н7 поставьте 470н, а потом осторожно увеличивайте R20.



Оффлайн Proks206 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +47/-1
  • Бог в помощь
С19 создаёт подъём низов, который и вызывает треск на нижних струнах.
Вместо 4н7 поставьте 470н, а потом осторожно увеличивайте R20.
Спасибо! Буду пробовать, а почему осторожно увеличивать R20? Увеличивать от 470К?

... и добавил:

И еще, может попробовать постепенно увеличивать номинал C19?
« Последнее редактирование: Января 15, 2020, 14:16:53 от Proks206 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7963
  • Репутация: +2335/-17
  • Atypique
Подъём низов происходит из-за роста величины R20+Xc(С19), а Xc(С19) ведёт себя так:

4н7 при 100 Гц = 338 кОм
4н7 при 1000 Гц = 33,8 кОм
4н7 при 10000 Гц = 3,38 кОм

470н при 100 Гц = 3,38 кОм
470н при 1000 Гц = 338 Ом
470н при 10000 Гц = 33,8 Ом

В этом случае относительный подъём низов практически исчезает, и АЧХ становится плоской, как у исходной схемы (без этой цепочки).

Оффлайн Proks206 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +47/-1
  • Бог в помощь
Провел эксперимент, менял емкость С19 от 4,7н вплоть до 10u, треск так и не исчез, вместо резистора R20 подстроечник, практика показала что треск исчезает при его номинале 250к и ниже с любыми емкостями, но и сигнал при этом падает до уровня байпаса, запаса совсем не остается, и то при 250к иногда проскакиевает небоьшой треск на 6 струне при сильной атаке

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7963
  • Репутация: +2335/-17
  • Atypique
Не уверен, что мы проверяем в одинаковых условиях - у меня только "этажерка" из Q1 и Q2 и потенциометр гейн, а у вас?
Если схема включена полностью (с переключателем режима и тембрами), освободите от схемы ползунок гейна и выходной разъём и соедините их перемычкой.
Влиянием последующих узлов я не занимался. Сейчас важно установить, точно ли проблема во входной "этажерке" или она в последующих узлах.

Оффлайн Proks206 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +47/-1
  • Бог в помощь
Я проверял уже всю схему, но сейчас оставил только 2 первых каскада и гейн (без брайта 100р), треск присутствует, такое ощущение что это нечетные гармоники которые вылезают только при очень небольшом насыщении гармониками, когда перегруза еще нет и при совсем легком подгрузе, при убавлении немного громкости на гитаре они исчезают, при большем уровне перегруза тоже, хотя возможно их уже просто не слышно, но вроде бы нет. Ради эксперимента сменил входную емкость с 220н на 22н, улучшений не наблюдается

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +446/-36
Я правильно понимаю, что трещит в том режиме, которого нет в оригинальной педали? Можно аудиопример? Это же скорее всего резкий выход из насыщения, коим страдают многие устройства, просто при малом усилении это проявилось наиболее явно. Блюз драйвер тоже вон хорошая педаль, но вылетает в чистый с треском, как и хваленый OCD

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7963
  • Репутация: +2335/-17
  • Atypique
У меня с BF245A ощущения такие:
в режиме Low-gain (с удушающей цепочкой С19+R20) если щипать отдельные ноты, то чисто; на нижних струнах есть лёгкий кусачий оттенок, что, впрочем, только оживляет звук, но треска нет. Однако при агрессивной игре квартами и квинтами на нижних струнах этот треск вылазит.
В режиме Hi-gain (без цепочки) при убавлении Volume на инструменте, это явление значительно смазано. Есть такое ощущение?

Оффлайн Proks206 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +47/-1
  • Бог в помощь
Абсолютно такие же симптомы!

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7963
  • Репутация: +2335/-17
  • Atypique
Я, конечно, из любопытства продолжу изыскания, но посещает крамольная мысль: а может, ну его нахрен, этот режим Low-gain?
Выкинуть эту злосчастную цепочку из схемы, прибирать при необходимости Volume на гитаре и горя на знать... :)

Оффлайн Proks206 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 576
  • Репутация: +47/-1
  • Бог в помощь
Тоже конечно посещала такая мысль, но все таки хотелось бы понять в чем проблема, тем более на pedalpcb у которых я и взял схему продается плата под эту педаль с переключателем, с режимом лоугейна, и видимо она у них работает нормально, может конечно дело в транзисторах, они ставят везде MPF4393, я еще собрал одну схему Catalinbread Sabra Cadabra на все тех же 2n5457, и честно говоря она не так меня порадовала как ожидалось, на обзоре она звучит как то увереннее чем моя, проблем и артефактов нет, просто как то уныло)) Хотя я все это дело включаю в 100 ваттную ламповую голову и кабинет 4х12 и даже раскачиваю на полную катушку, по мне биг мафф звучит интереснее и увереннее, гораздо больше похож на звук Айоми, так что может сами транзисторы играют большую роль, хотя вроде как в них нет чего то сверхестественного, аналогов по характеристикам полно

Оффлайн Da Funk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3189
  • Репутация: +446/-36
Я, конечно, из любопытства продолжу изыскания, но посещает крамольная мысль: а может, ну его нахрен, этот режим Low-gain?
Выкинуть эту злосчастную цепочку из схемы, прибирать при необходимости Volume на гитаре и горя на знать... :)
+1
некоторые решения в педалестроении просто перестают работать адекватно при шаге влево-вправо
случаются конечно озарения, но это как мне кажется не тот случай(

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7963
  • Репутация: +2335/-17
  • Atypique
Цепочку удаляем. Поднимаем земляной вывод входного резистора 680 кОм, и впаиваем между ним и массой переменник 100 кОм.
Левый вывод резистора 33 кОм освобождаем и переключаем его либо на верхний вывод 680 кОм (Hi-gain), либо на нижний, соединённый с переменником (это будет Low-gain).
В режиме Low-gain уменьшаем переменником уровень до исчезновения треска.
Последнее средство... :)

Оффлайн Tony Boom

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 262
  • Репутация: +29/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
К слову сказать, для этого решения существует простая схема предыдущего воплощения сабжа

ну тут просто добавить презенс из предыдущей схемы
« Последнее редактирование: Января 16, 2020, 22:05:06 от Tony Boom »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7963
  • Репутация: +2335/-17
  • Atypique
У нас задача состоит в том, чтобы избежать треска на пиках сигнапа.
В момент атаки возникает колоссальный "шлепок", который в хайгейновом варианте успешно маскируется, но в лоугейновом он вылезает во всей красе.
Тщательно подобрав величину сигнала на входе, удаётся смягчить этот процесс, остановив перегруз в зоне компрессии до захода "шлепка" в зону жёстких искажений.
Лично у меня это получилось с резистивным делителем на входе 620 кОм/120 кОм.

Но это ещё не всё - есть вариант аккуратно лимитировать сигнал прямо на затворе полевика, не давая ему войти в жёсткий перегруз.
Я попробовал, и результат получился вполне обнадёживающий (идея была взята из Britannia/RunOffGroove).
Параллельно С2 у нас вешается диодная пара.
1N4148 практически не дают эффекта, и я попробовал SMD диодную пару Шоттки - тип её я не помню, на ней написано "74p".
В отличие от 1N4148 с внутренним сопротивлением 620 Ом, здесь 350 Ом.
В результате звук немного компрессируется и выравнивается, атака становится менее выраженной, но треск ослабляется существенно.
Всё это делается индивидуально, строго по вкусу пользователя.
« Последнее редактирование: Января 17, 2020, 14:52:10 от Geezer »