Автор Тема: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?  (Прочитано 20589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sofa_Guitarrero Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +57/-1
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #45 : Ноября 16, 2013, 07:21:46 »
Зато запас круто сказывается на стоимости трансформатора. Вот потому и пытаю.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #46 : Ноября 16, 2013, 17:29:46 »
Выбор "впритык" обычно означает что работать будет, сразу не взорвется. Если хочется чтобы потом рассуждения о звуке имели хоть какой-то смысл, то целесообразно чуть побольше потратиться на такую фундаментальную вешь как силовой трансформатор. Остальное потом проапгрейдить проще.

Оффлайн Sofa_Guitarrero Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +57/-1
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #47 : Ноября 16, 2013, 18:26:47 »
Выбор "впритык" обычно означает что работать будет, сразу не взорвется. Если хочется чтобы потом рассуждения о звуке имели хоть какой-то смысл, то целесообразно чуть побольше потратиться на такую фундаментальную вешь как силовой трансформатор. Остальное потом проапгрейдить проще.
Уважаемый, я лишь просил подтвердить правильность моих прикидок:
Мощник - 40мА на лампу, итого 80
Плюс по 5 мА на триод - еще 30 мА
Плюс запас в 20 мА - итого 130 мА по анодке
Накалы суммируем и даем запас в 20 прОцентов ~2,2А
Верно-неверно...
Брать более мощный (и дорогой) трансформатор для призрачного апгрейда (на что?2x6L6/EL34 в формате домашнего комба и раздать соседям вилы? :) ) смысла как бы нету... Ерасовский торик за рупь-триста или с тьюбтауна за минимум 2000+доставка  - вот это для меня сейчас критично.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #48 : Ноября 16, 2013, 19:36:27 »
Ну это по сути и есть "под завязку", если тупо по цифрам. Но, пардон, что это за милиписька? Даже от гавныша 10 стоит 1380 и по цифрам приличнее, да и печально известный от гытыа еще дороже и цифры еще более оптимистичные. Как ты при этом хочешь что-то меньше-дешевле и чтобы не разочаровывало?




Я тебе пытаюсь объяснить что критерии по которым указываются эти самые миллиамперы различны.
И насчет апгрейда имеется в виду не увеличение мощности а замена/эксперименты с мелочевкой. Ну какой смысл экспериментов с созами когда силовой трансформатор не дает усилку раскрыться (имеется в виду на номинальной мощности, с подгрузом оконечника, как предполагает сабжевый жанр)?

Оффлайн Sofa_Guitarrero Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +57/-1
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #49 : Ноября 16, 2013, 20:01:36 »
Ну это по сути и есть "под завязку", если тупо по цифрам. Но, пардон, что это за милиписька? Даже от гавныша 10 стоит 1380 и по цифрам приличнее,
Его я и имел в виду.

Я тебе пытаюсь объяснить что критерии по которым указываются эти самые миллиамперы различны.
И насчет апгрейда имеется в виду не увеличение мощности а замена/эксперименты с мелочевкой. Ну какой смысл экспериментов с созами когда силовой трансформатор не дает усилку раскрыться (имеется в виду на номинальной мощности, с подгрузом оконечника, как предполагает сабжевый жанр)?
  Так какой запас брать? Если мой расчет неверен, как считать?

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #50 : Ноября 16, 2013, 21:05:10 »
Посмотрел описание к силовику от гавныша10. Там тонкость такая, что не в запасе дело, а в том насколько просядет под конкретной нагрузкой. Поэтому рассчет должен учитывать просадку а не предельные значения токов (если они даны по иным критериям). Ну и нагрев допустимый -- вот это как раз и есть "запас", если хочешь транс холодненький.
Таким образом, если у тебя в сети именно 230 и лампы 6П6С, то задействуешь одну двухамперную накальную обмотку и будет в самый раз. К анодной обмотке можно добавить или не добавить имеющийся довесок 2х19В (пункт 4 в описании) весь или половину, тем самым добиться желаемого анодного. Если в сети 220 и лампы 6П14П, то предусильтельные лампы подключаем к другой накальной обмотке. Анодную возможно перекоммутируем.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2013, 21:07:07 от Crypt »

Оффлайн Sofa_Guitarrero Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +57/-1
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #51 : Ноября 16, 2013, 22:07:09 »
Спасибо за ответ.
Я гуглил - вопрос про правильную просадку нигде явно не описан, а чтение сайтов геронтоаудиофилов чревато травмой мозга  ;D
 Про нагрев да - привык, ваяя что-либо каменное, считать с запасом.
Таким образом, если у тебя в сети именно 230 и лампы 6П6С, то задействуешь одну двухамперную накальную обмотку и будет в самый раз. К анодной обмотке можно добавить или не добавить имеющийся довесок 2х19В (пункт 4 в описании) весь или половину, тем самым добиться желаемого анодного.
    Примерно так и прикидывал. 270 вольт со вторичек(250В плюс половинка от 2х19В) дадут примерно 340 В выпрямленного анодного под нагрузкой, чтобы не превышать предельно допустимого анодного для 6П6С.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #52 : Ноября 17, 2013, 01:30:11 »
Я гуглил - вопрос про правильную просадку нигде явно не описан

Травма мозга может наступить и при чтении спецлитературы.
В данном случае -- метод проб и ошибок. Главное сделать правильные выводы. Если повезет (хотя я уже не удивляюсь когда в изделия этого производителя реальные напряжения какие-то совсем левые) то при таком раскладе усядется как надо.

Например в случае моей поделки из желудей, спичек и остатков гытыа (на самом деле хорошо вышло, что бы эти тупорылые скоты не выдумывали) проблема правильных напряжений при 220 (и недо-220) решилась выбором отвода первички что как бы на 230 -- как-то примерно так.

Оффлайн Log_out

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация: +70/-1
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #53 : Ноября 17, 2013, 09:34:50 »
ТТП-80GVR вполне годный транс. Коммутировал последовательно все анодные обмотки (250В + 2х17В) и получал на выходе постоянку с кенотроном EZ81  340В, с диодным мостом 380В. Всё под нагрузкой, оконечники были на 2х6П6С и 2хEL84. Транс не греется, в сети ~225-230В.

Оффлайн Darksid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1197
  • Репутация: +96/-0
  • Паяю не спеша для души.....
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #54 : Ноября 17, 2013, 11:18:18 »
ТТП-80GVR вполне годный транс. Коммутировал последовательно все анодные обмотки (250В + 2х17В) и получал на выходе постоянку с кенотроном EZ81  340В, с диодным мостом 380В. Всё под нагрузкой, оконечники были на 2х6П6С и 2хEL84. Транс не греется, в сети ~225-230В.
Аналогично поддержу Log_out был собран на нём Marshall 18Watt 3x12AX7 и 2xEL84



« Последнее редактирование: Ноября 17, 2013, 11:31:44 от Darksid »

Оффлайн Sofa_Guitarrero Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +57/-1
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #55 : Ноября 17, 2013, 11:32:30 »
Log_out, Darksid, спасибо.
Срубил немного денег, щас как закажу! :)

Darksid, решеточка зачетная откуда? Заказ или что-то готовое? Думаю, чем сзади лампы прикрыть.

Оффлайн Darksid

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1197
  • Репутация: +96/-0
  • Паяю не спеша для души.....
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #56 : Ноября 17, 2013, 11:36:34 »
Решётка от разбитой плазмы 42дюйма задняя часть где воздух выходит.Задняя от ВМ-12 низ.
« Последнее редактирование: Ноября 17, 2013, 11:38:23 от Darksid »

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #57 : Ноября 17, 2013, 14:50:43 »
Коммутировал последовательно все анодные обмотки (250В + 2х17В) и получал на выходе постоянку с кенотроном EZ81  340В,

Это если не совсем ортодоксальным способом, типа "гибридный мост" делать. Иначе бы у тебя с кЫнатроном вообще ниччего не вышло бы.

Оффлайн Log_out

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация: +70/-1
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #58 : Ноября 17, 2013, 15:09:35 »
так точно, гибридный мост, два диода и кенотрон.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #59 : Ноября 17, 2013, 18:06:43 »
Уважаемый, я лишь просил подтвердить правильность моих прикидок:
Мощник - 40мА на лампу, итого 80
Это если мощник работает в классе А и без учета тока вторых сеток. В классе АВ все по-другому, а еще при выпрямлении ток по постоянке от транса выходит меньше, чем если бы транс по переменке сразу же был нагружен активным сопротивлением (резистором)