Автор Тема: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?  (Прочитано 20587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sofa_Guitarrero Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +57/-1
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #60 : Ноября 17, 2013, 18:33:23 »
Это если мощник работает в классе А и без учета тока вторых сеток. В классе АВ все по-другому, а еще при выпрямлении ток по постоянке от транса выходит меньше, чем если бы транс по переменке сразу же был нагружен активным сопротивлением (резистором)
   Блин, точно! Ушол гуглить...

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #61 : Ноября 17, 2013, 19:52:33 »
при выпрямлении ток по постоянке от транса выходит меньше, чем если бы транс по переменке сразу же был нагружен активным сопротивлением (резистором)

Все не так.

Действующий ток в нагрузке при переменном напряжении U/R. При выпрямлении (1,41*U)/R это ток в нагрузке, а через трансформатор ток импульсный, в пике стремящийся к мгоновенному к. з. Это для данного случая излишние и ненужные сложности. Поэтому я и упоминал что все зависит от того что на самом деле означает указанный для трансформатора ток.

В данном случае -- поставив трансформатор проследить чтобы в работающем изделии напряжения были правильные (накал особенно) и чтобы на трансформаторе можно было руку долго держать (после полного прогрева). На измышления о токах -- забить, потому что в данном случае это ни о чем.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #62 : Ноября 17, 2013, 20:21:24 »
При выпрямлении нагрузка на трансформатор не только активная (лампы-резисторы), а и реактивная. Вот и для того, чтоб получить нужный ток для активной нагрузки, трансформатор должен отдавать больший ток, часть которого будет идти на реактивную нагрузку.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #63 : Ноября 17, 2013, 20:55:06 »
На грубость нарываешься... Тебе уже сказали что поисходит при выпрямлении (мог бы хоть книжки правильные почитать и не писать ерунду... хотя, да, "антиум" таки).

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #64 : Ноября 17, 2013, 23:59:40 »
На грубость нарываешься... Тебе уже сказали что поисходит при выпрямлении (мог бы хоть книжки правильные почитать и не писать ерунду... хотя, да, "антиум" таки).
Ну-ну, вот что в книжках пишут
http://rusfolder.com/38827521

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #65 : Ноября 18, 2013, 06:58:30 »
И что "ну-ну"? Баранки гну? Откуда выведены бредовые измышления вроде #62?
Ты все равно не понимаешь почему там указаны именно такие соотношения и что все это значит.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #66 : Ноября 18, 2013, 07:47:38 »
Юра, ты без хамства вообще разговаривать не умеешь? Или только в сети. где отхватить не страшно? Держи себя в рамках.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2265/-69
  • не шарю ваще
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #67 : Ноября 18, 2013, 09:11:15 »
 :popcorn:

Оффлайн Sofa_Guitarrero Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Репутация: +57/-1
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #68 : Ноября 18, 2013, 11:01:55 »
В промежутках между раундами словесного бокса   ;D ;D задам вопрос - а динамик-то какой заказать, чтобы получить "неизменно превосходный результат", чтобы сам Ангус кончил? V30 или 4А28 ;D Бюджет 4 килорубля, и очень бы не хотелось из него вылазить...

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #69 : Ноября 18, 2013, 11:29:15 »
В промежутках между раундами словесного бокса   ;D ;D задам вопрос - а динамик-то какой заказать, чтобы получить "неизменно превосходный результат", чтобы сам Ангус кончил? V30 или 4А28 ;D Бюджет 4 килорубля, и очень бы не хотелось из него вылазить...

На: http://www.uberproaudio.com/who-plays-what/129-acdc-angus-youngs-guitar-gear-rig-and-equipment

Чуть пониже там про кабы, чтобы Ангус одобрил, надо V30, наверное, а не 4А28. Можно Гринбэк еще, подумай.
« Последнее редактирование: Ноября 18, 2013, 11:30:58 от Papa Bear »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Репутация: +105/-1
  • Антиум
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #70 : Ноября 18, 2013, 12:50:34 »
И что "ну-ну"? Баранки гну? Откуда выведены бредовые измышления вроде #62?
Ты все равно не понимаешь почему там указаны именно такие соотношения и что все это значит.
Так объясни, пожалуйста, почему габаритная мощность обмотки при мостовом выпрямлении должна быть в 1,5 раза больше номинпльной мощности? И не активной ли считать номинальную мощность в этом случае? Куда девается половина номинальной мощности?

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #71 : Ноября 18, 2013, 19:05:24 »
Ден2,

...я и в реале говорю что бред это бред. И если собеседник безграмотен, я так ему и говорю. Но за деньги (а не то что ты пишешь, это к кому-то другому скорее) очень вежлив , и чем больше денег тем я вежливее и вежливее... ;D ;D ;D


Vitallka,
ты опять пишешь что-то бессмысленное.

Конкретно из закона Ома и закона сохранения энергии следует... что примерно в полтора раза средний ток вторичной обмотки больше чем в нагрузке после мостового выпрямителя. Но никак не тот бред про "реактивности" что ты выше написал. Есть исходная формУла (сложновато для некоторых), в результате упрощения которой при практических допущениях получаются эти примерно полтора. Но это минимум самый, чтобы только работало. И в данном случае часть от гавнюка10 как раз точняк без "запасов" по поводу стоимости которых были переживания.

Ну а если строго говоря... Всякие "габаритные" или "номинальные" мощности имеют смысл только в рамках единого набора методик и комплексов определений, норм. То что указывается для трансформаторов это часто хз что; ПРЕДПОЛАГАЮТ и оказываются не за километр только потому что с трансформатором допустим "минимальной себестоимости" далеко не убежишь. Практически.

Оффлайн ficus1987

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2050
  • Репутация: +68/-0
  • Process engineer...
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #72 : Ноября 18, 2013, 19:34:23 »
Кстати недавно считал силовой трансформатор... Насчитал откровенную порнуху :pozor:, хотя формулки то были из справочника по радиоэлектронике, получался полный несходняк расчётов и итоговых полученных значений... Ни по мощности, ни по напряжениям ничего не сошлось... Пришёл к выводу что чем больше всяких коэффициентов в формуле, тем результат хреновее :pozor:

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #73 : Ноября 18, 2013, 20:32:00 »
Особенно когда коэффициенты не соответствуют твоему случаю.  :D :D :D Еще и когда под определенную промышленную технологию  ;)

Оффлайн ficus1987

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2050
  • Репутация: +68/-0
  • Process engineer...
Re: Что и на чем спаять в стиле AC/DC?
« Ответ #74 : Ноября 19, 2013, 09:17:14 »
Особенно когда коэффициенты не соответствуют твоему случаю.  :D :D :D Еще и когда под определенную промышленную технологию  ;)
Ну да, когда особенно в таблице указаны коэффициенты для габаритных мощностей 10, 50, 100, 200 Вт и промежуточных значений нет, расчёты получаются особенно точными :pozor: