Автор Тема: Цоколевка 6Н2П  (Прочитано 16332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #105 : Августа 26, 2010, 22:32:33 »
Цитировать
Lupus_Nocturnus, вторые. Прицепил все не к той стороне  Ладно пойду добавлю еще каскад и посмотрю что будет

Ну, талант... Что тут можно сказать... ;)

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: +781/-47
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #106 : Августа 27, 2010, 00:58:00 »
SOF, я посмотрел на свой первоначальный проект и...там, кажется такая же фигня :pozor: Сейчас попробую собрать его обратно, но чую, что такого лолизма давно не было на ГП :pozor:
Рад, что все заработало, но вот на предыдущих страницах я даже такое предполагал. :)
SOF,
а то может ты просто земли и сигналы где то на гнездах попутал.

Оффлайн SOF Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
  • Репутация: +38/-6
  • Orion Guitar
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #107 : Августа 27, 2010, 08:22:02 »
hunted, нет, к сожалению еще не все заработало. В маршалле толже гнезда были неправильно распаяны. Однако это не единственная проблема, как оказалось. Прибор все равно не реагирует на входной сигнал.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: +781/-47
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #108 : Августа 27, 2010, 10:02:31 »
hunted, нет, к сожалению еще не все заработало. В маршалле толже гнезда были неправильно распаяны. Однако это не единственная проблема, как оказалось. Прибор все равно не реагирует на входной сигнал.
Вариантов в общем то немного. Или полностью пересобрать этот аппарат, или собрать для тренировки что нибудь попроще - Томат к примеру. Или проверять покаскадно прохождение сигнала.

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #109 : Августа 27, 2010, 17:28:38 »
Для начала стоит попробовать третий вариант. ;)

... и добавил:

Хотя, учитывая то, что автор использовал в схеме первую попавшуюся "керамику" - пересобирать все равно прийдется. С плохими комплектующими аппарат не зазвучит.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2010, 17:30:50 от Lupus_Nocturnus »

Оффлайн SOF Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
  • Репутация: +38/-6
  • Orion Guitar
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #110 : Августа 27, 2010, 18:09:03 »
Собрал два одинаковых каскада последовательно (второй правда без конденсатора в катоде) с потенциометрами на 1М между каскадами и на выходе. Сигнал есть ;) Но вот и фон тоже присутствует, причем довольно сильный, что несколько раздражает. При уменьшении сигнала на сетке второго триода меняется лишь тембровый окрас фона. Все земли поотдельности идут на минус первого конденсатора фильтра. Шасси заземлено через инпут (попробывал заземлить как надо - разница не ощутима).

Как сделать монтажную плату? Был в Чипе и Дипе и увидел там заклепки, о которых говорилось в одной статье, но с ужасом для себя обнаружил, что они совершенно не лудятся.

Какого типа конденсаторы куда ставить, а то я видел разные рекомендации, но сейчас, когда нужно специально найти не получается?  

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #111 : Августа 28, 2010, 02:41:58 »
Цитировать
Все земли поотдельности идут на минус первого конденсатора фильтра

Зачем по отдельности? Вешай все земли каскада (в т.ч. гнезда и потенциометры. Хотя гнезда можно и отдельно) на "землю" катода а оттуда уже на "-" конденсатора фильтра.

Цитировать
но с ужасом для себя обнаружил, что они совершенно не лудятся.

А зачищать не пробовал? :hitrez:

Если ты перед лужением детали не зачищаешь - неудивительно что у тебя ничего не работает.

Цитировать
Какого типа конденсаторы куда ставить, а то я видел разные рекомендации, но сейчас, когда нужно специально найти не получается?  

"Проходные" - хорошая пленка (из доступных: K73-11, HITANO Met, на крайняк, для макета и зеленые орбиты сойдут, но звук жрут. WIMA, EPCOS - хорошо, но дорого). На самом деле, сойдет и бумага, но немного другой звук. Вольтаж не менее 250V. Лучше взять с запасом вольт на 300-400.

Катодные - в идеале тантал или бумага (я пока ставлю K42-У, по импортным не подскажу, еще не нашел хороших вариантов). Вольтаж низкий. 25V более чем достаточно.

В питании электролиты Hitano ECR неплохо работают (Если нужны аксиальные - то EСA). В анодных фильтрах - вольтаж не менее 400V (при 250-и переменки).
« Последнее редактирование: Августа 28, 2010, 02:43:34 от Lupus_Nocturnus »

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: +781/-47
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #112 : Августа 28, 2010, 10:53:45 »
Lupus_Nocturnus,
Да не надо автору пока про "хорошую пленку" и прочее.
Ему надо запустить макет, и улучшать его шаг за шагом.
А после этих советов у него будет только куча сомнений по комплектухе.

Оффлайн SOF Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
  • Репутация: +38/-6
  • Orion Guitar
Ламповый преам с горем пополам
« Ответ #113 : Августа 28, 2010, 14:36:12 »
hunted, теперь, я хотя бы буду знать какие кондеры следует покупать, так что все нормально.
Вообще получается как-то сложно. С одной стороны я могу накупить деталей, развести плату, спаять все, но тем не менее получается какое-то бяка. А поскольку единственный инструмент по исправлению ошибок, который у меня есть, это тотальная переделка всего девайса, то мой КПД стремится к нулю.
Думаю, что завтра поеду за деталями еще раз (на этот раз буду искать правильные хотя бы по типажу кондеры на 400В) + буду искать шасси и прочую мелочевку. Посему у меня вопрос - как изготовить монтажную плату? Править печатку не реально, а я уверен, что все сразу не заработает. Какие для этого нужны материалы? Какие вы используете панели под лампы (я встречал два типа панелей - одни еле держат лампу и такое впечатление, что контакта со всеми ногами нет, а на вторых стоят такие пружины, что создается ощущение, что лампа вот-вот хрустнет и разлетится на куски? Какие использовать луше/удобнее?



... и добавил:

Lupus_Nocturnus, где ты берешь фирмовые кондеры?
« Последнее редактирование: Августа 28, 2010, 16:09:16 от SOF »

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: +781/-47
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #114 : Августа 28, 2010, 16:27:17 »
SOF,
Существует мнение, что девайс запускать надо на супермодной комплектухе, но макет можно слепить из чего попало и он должен заработать, иначе смысла вкладывать деньги в модные детальки не будет никакого.
А вот когда макет заработает как надо, вот только тогда можно начать эти разговоры о супер-компонентах.
Но, впрочем, я не настаиваю. :)

Оффлайн SOF Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
  • Репутация: +38/-6
  • Orion Guitar
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #115 : Августа 28, 2010, 17:10:06 »
hunted, мне вполне ясна твоя мысль и я с ней согласен. Хочется купить конденсаторы того типа, чтобы хотябы представлять их размер и форму. Тем более фирмовую комплектуху вот так на радиорынке не купить, мне кажется.  

А к каким относятся конденсаторы С4 и те, что в темброблоке? ( СХЕМА )

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #116 : Августа 28, 2010, 17:20:00 »
Цитировать
Да не надо автору пока про "хорошую пленку" и прочее.
Ему надо запустить макет, и улучшать его шаг за шагом.
А после этих советов у него будет только куча сомнений по комплектухе.

Вот и правильно что будет!

Цитировать
Существует мнение, что девайс запускать надо на супермодной комплектухе, но макет можно слепить из чего попало и он должен заработать

Из чего попало он уже собрал. Не работает.

Если собирать аппарат из чего попало - в любом случае он пойдет на свалку (т.к. звучать будет как бяка. Даже если запустится).

Кроме того, что для тебя "вкладывать деньги" и "модная комплектуха"? ??? Хитано мет и К73-11 - стоят на базаре до 2-4грн. (~10-20р.) К42 - 2.50. Это дорого?

А зеленые "орбиты", вообще, по 25 украинских копеек. Правда, их можно использовать, разве что, для макета.

Цитировать
А вот когда макет заработает как надо, вот только тогда можно начать эти разговоры о супер-компонентах.

Вот тогда можно будет начать очередную пересборку аппарата. :hitrez:

Цитировать
а на вторых стоят такие пружины, что создается ощущение, что лампа вот-вот хрустнет и разлетится на куски?

Ничего с ней не будет. Бери обычные керамические панельки.



Цитировать
осему у меня вопрос - как изготовить монтажную плату?

Навесной монтаж к твоим услугам: http://guitarplayer.ru/attach/127561-209311.jpg

Ищи на ранках "пистоны" или "тарреты" (и, по возможности, аксиальные детали). Так же, можно вырезать простейшие "дорожки" канцелярским ножом...

Цитировать
Lupus_Nocturnus, где ты берешь фирмовые кондеры?

У меня радиорынок под боком. ;)

Цитировать
Тем более фирмовую комплектуху вот так на радиорынке не купить, мне кажется.

Тебе кажется. Единственное что, бывает сложно найти нужный номинал.

Цитировать
А к каким относятся конденсаторы С4 и те, что в темброблоке?

С4 - высоковольтная керамика (пленки такого номинала не встречал). Вот такие подойдут:



Или любая качественная керамика на 400 и выше вольт.

В темброблоке - те же самые что и "проходные". Единственное что 470p - опять же, керамика.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2010, 17:22:56 от Lupus_Nocturnus »

Оффлайн SOF Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 282
  • Репутация: +38/-6
  • Orion Guitar
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #117 : Августа 28, 2010, 17:33:47 »
Lupus_Nocturnus, не керамические кондеры малых емкостей редко встречаются/не существуют?
А у меня темброблок идет от катода последнего триода. Значит ли это, что их можно и на 25В как остальные катодные?
« Последнее редактирование: Августа 28, 2010, 17:43:28 от SOF »

Оффлайн Lupus_Nocturnus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3509
  • Репутация: +240/-25
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #118 : Августа 28, 2010, 17:44:08 »
Lupus_Nocturnus, не керамические кондеры малых емкостей редко встречаются/не существуют?

Пленки меньше 1000р - не встречал. Хотя, может и существует.

Оффлайн hunted

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: +781/-47
Re: Цоколевка 6Н2П
« Ответ #119 : Августа 28, 2010, 17:55:18 »
Если собирать аппарат из чего попало - в любом случае он пойдет на свалку (т.к. звучать будет как бяка. Даже если запустится).
А у неопытных людей не запустится даже на супермодных деталях.
Примеров этому полно и даже больше.