Автор Тема: делаем Krank Krankenstein  (Прочитано 63863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #315 : Января 21, 2012, 20:19:45 »
kholonkin, Как-раз в механике еще больше требуются. Контакты подгорать будут. Ту не в разрядке или еще чем дело, а в гашении индукционного импульса при коммутации. Если в футсвиче светодиоды, оные выгорают на ура, если диоды не ставить. Так зачем наживать проблемы?

Оффлайн kholonkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 347
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #316 : Января 21, 2012, 20:27:37 »
https://guitarplayer.ru/attach/203627-563882.jpg
просто тут выходит что контакты параллельно емкости, через резюк подцеплены, и цепь реле не рвется так то. вот и вопрошаю.
понятно, что если в лоб прицепить по пионЭнски, поперек вместо емкостей на картинке то не айс будет.

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #317 : Января 21, 2012, 20:32:59 »
почему параллельно? последовательно, вроде, но надо вообще считать, что там с временными характеристиками. Кстати, кондер по идее должен подавлять индуктивность в реактивном уравнении.

... и добавил:

Ну и не забывайте, что тут плавное включение по сути, пока кондер разрядится, пока кондер зарядится... Так что скачок напряжения на катушке не мгновенный, соотв и самоиндукция будет не как "обычно"
« Последнее редактирование: Января 21, 2012, 20:34:54 от hell »

Оффлайн kholonkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 347
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #318 : Января 21, 2012, 20:35:34 »
ну по мне так кажется что параллельно (это переключатель, а не обмотка реле).
не рвут там цепь переключатели,
а кондер стоит последовательно с обмоткой реле и при коммутации цепь не рвется в данном частном случае.

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #319 : Января 21, 2012, 20:37:18 »
аа, контакты в смысле кнопки - согласен, я думал речь о реле)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #320 : Января 21, 2012, 20:43:39 »
Какая емкость НА ПОСТОЯНКЕ то?  :o Народ, проснитесь!

По сути конденсатор в данной схеме для искрогашения на переключателе. Ни от чего другого не спасает. Мягкое включение делается совсем по другому, смотрите ЭНГЛ-ы. И там диоды таки присутствуют.

p.s. Не надо оправдывать свою лень поставить диод всякими отговорками.

Оффлайн kholonkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 347
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #321 : Января 21, 2012, 20:49:35 »
Мы не спим :D, а то замерзнуть можно ;D
Азнаур, в момент выключения переключателя и возникновении ЭДС самоиндукции какая постоянка то?
У нас что?, ток не может скачком измениться через индуктивность, вот он и утекает через емкость.
Постоянка она на то и постоянка, что постоянка, что все постоянно.
просто интересна целесообразность.
на морковь контрацептив тоже можно одеть, только вот нужно ли?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #322 : Января 21, 2012, 20:54:01 »
kholonkin, Ты пишешь, что цепь реле не рвется при наличии конденсатора.  :hmmm:

А что, по твоему увеличение тока через реле не происходит при включении? Ну слегка снизится пик и не более того.

Оффлайн kholonkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 347
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #323 : Января 21, 2012, 20:59:36 »
в момент включения ток через реле равен нулю. в момент выключения он в ноль мгновенно не может уйти, вот и уходит через емкость, а не искрой через выключатель.
Рассматриваем частный случай данный. Насколько он удачный я лично ХЗ. Это нужно рассматривать серию кранков где так реализовано и смотреть случаи отказов переключателей.

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #324 : Января 21, 2012, 21:02:36 »
момент включения и выключения - не постоянка, и в зависимости от емкости и индуктивности может и не быть никакого пика.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #325 : Января 21, 2012, 21:05:55 »
kholonkin, У Кранка нет переключателей, есть только футсвич. Искрогашение на футсвиче имеется как видно по схеме. Но при этом индукция реле никуда не девается.

Кранк вообще своей дешевизной вставляет. Во всем сквозит крайне халявный подход ко всему. Вплоть до отсутствия анодного предохранителя, отпаивающегося мощного резистора вместо дросселя и силового трансформатора без запаса по току (горяченный!).

Оффлайн kholonkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 347
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #326 : Января 21, 2012, 21:08:56 »
дык понятно что не девается, вот ей и суют емкость этой индукции.
т.е. у него проблемы другого рода выходит.... может это место как раз нормалано робит выходит.
чета вы меня заели, нада на железе эксперимент поставить, чего там происходит.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #327 : Января 21, 2012, 21:12:04 »
kholonkin, При включении параллельно емкости резистор 68 ом. ТРЫНДЕЦ! Что там и куда девается?

Оффлайн kholonkin

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 347
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #328 : Января 21, 2012, 21:17:33 »
ну и что что при включении параллельно емкость резик 68 Ом трындец :crazy2:? ток через катушку 0. потом начинает возрастать до своего номинала. Это при включении.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: все ж делаем Krank Krankenstein
« Ответ #329 : Января 21, 2012, 21:34:11 »
kholonkin, При возрастании тока конденсатор ЗАШУНТИРОВАН. Да блин, все это очевидно же!