Автор Тема: Добавить громкости педали.....  (Прочитано 2774 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн liapa81 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 944
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Добавить громкости педали.....
« : Января 01, 2020, 22:05:05 »
Всем привет и с Наступившим Новым двадцать-двадцать годом!!!!! Собрал недавно себе педальку квакушку  от колорсаунд без катушки индуктивности и созрел вопросик. Можно поднять каким-нибудь образом громкость эффекта? Просто в обход звук гитары слегка громче, чем через эффект. Буду рад любой помощи!  :rolleyes: http://schems.com/bmampscom/effects_colorsound/Colorsound_WahWah-RI.gif
« Последнее редактирование: Января 01, 2020, 23:10:32 от liapa81 »

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #1 : Января 01, 2020, 22:23:26 »
Просто - не поднять. Надо добавить усиливающий каскад - хоть на ОУ, хоть на транзисторе.

Оффлайн liapa81 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 944
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #2 : Января 01, 2020, 22:36:20 »
Это я уже понял. Вот сижу и лопачу интернет для имеющихся J201 и 2n3904. Может есть схемка у кого..?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12777
  • Atypique
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #3 : Января 01, 2020, 23:55:33 »
liapa81, я бы для начала немного увеличил R10 (47 кОм на выходе).

Оффлайн liapa81 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 944
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #4 : Января 02, 2020, 01:14:25 »
Это должно сказаться на громкости...? :rolleyes:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12777
  • Atypique
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #5 : Января 02, 2020, 02:04:27 »
liapa81, резисторы R9 и R10 образуют делитель, уменьшающий выходной уровень втрое.
Увеличение R10 увеличит ослабленный сигнал, что и требуется в данном случае.
Попробуйте вместо 47 кОм поставить 68 кОм или больше.
При его значительном увеличении, имея в виду влияние С7, уменьшится яркость эффекта в плане изменения соотношения низы/верха, но приемлемость этого надо пробовать индивидуально, на слух.

Если же хочется сохранить схему в неприкосновенности и добавить каскад усиления после неё, то вот вариант с полевиком:
http://www.runoffgroove.com/fetzertech7.png
http://www.runoffgroove.com/fetzervalve.html

Оффлайн liapa81 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 944
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #6 : Января 02, 2020, 03:23:04 »
Понял Вас! Спасибо за наводочки! А эта схема может быть применена? Ну это так.. Для интереса...  :rolleyes: http://beavisaudio.com/projects/colorsoundwah/img/Colorboost.gif

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12777
  • Atypique
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #7 : Января 02, 2020, 06:46:24 »
И эта схема может быть применена, но некоторые номиналы напрашиваются на замену.
С2 я бы увеличил с 10 нФ до 100 нФ (чтобы не терять низы).
R3 (6,8 МОм) выглядит сомнительно и напрашивается в 10 раз меньше - 680 кОм, это надо уточнить по напряжению на коллекторе (должна быть примерно половина питания).
Усиление каскада, несмотря на входной резистор R2 330 кОм, может оказаться чрезмерным и возникнут искажения, тогда надо будет между эмиттером и массой впаять резистор 1...2 кОм (уточнить на слух).

Однако, схема с полевиком J201 интереснее - при гитарном уровне входного сигнала он входит в мягкие искажения, дополнительно окрашивая звук.
Балансируя входным и выходным потенциометрами величину проходящего через него сигнала, можно получить на выходе звук одинаковой громкости, но окрашенный от абсолютно чистого до лёгкого кранча, и это очень интересная и полезная фича.
Надо только отбалансировать подстроечником напряжение в его стоке около +5,5...+6 Вольт.

Оффлайн liapa81 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 944
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #8 : Января 02, 2020, 13:53:49 »
Спасибо Вам, уважаемый Geezer!!! Всё правильно Вы сказали. Короче поборол я эту "болезнь". Собрал каскадик по последней схемке на транзисторе 2n3904. Всё работает отлично даже очень! Пришлось даже ставить подстроечник в 100 ком, что бы согласовать уровни громкости чистой и примочиной схемы. Также напрягали какие-то скрипы в момент перехода квака из низов в верха. Решил, что усиление входа и правда преувеличино и впаял между эмитером и землёю резистор в 1.6 ком плюс резистор на 6.8 мом заменил на 5.6 мом. Не помогло. Так как квак собран на самодельной оптопаре вазял и закоротил фоторезистор для проверки крайнего положения на частотную составляющую и наличие этих скрипов. Чистота!!!! Скрипы пропали полностью. Пришлось сделать вывод, что без нормальной оптопары не обойтись. Нужно либо искать АОР (ЗОР)124 либо покупать с дружеского Китая!А так, всем огромадный привет и благодарность!!!
« Последнее редактирование: Января 02, 2020, 13:55:50 от liapa81 »

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #9 : Января 02, 2020, 13:54:51 »
А эта схема может быть применена? Ну это так.. Для интереса...  :rolleyes: http://beavisaudio.com/projects/colorsoundwah/img/Colorboost.gif
Если немножко доработать эту схему, то это будет отличный вариант, сам многократно применял её именно для этих целей - уровнять уровни dir/eff в Boss, MXR дисторшнах и овердрайвах.
Схема такая: R1 не нужен, VR5 - здесь не нужен, R4 - 10 кОм, R3 - 220 кОм, R2 - подобрать по необходимому Кус. Формула простая: Кус = R3/R2. Начните со 100 кОм. Самое главное, добавьте резистор база-земля, примерно 39 кОм. Можно его подобрать по критерию симметричного вхождения в ограничение (смотреть на выходе). Если нечем смотреть, то просто установить 1/2 напр. питания на коллекторе. В чём фишка такой модификации? в том, что отдельно и независимо устанавливается смещение (новым резистором 39кОм +/-) и Кус (R2). В схеме же по ссылке резистор установки смещения (R3) влияет и на Кус.
Эта схема обеспечивает максимально большой размах на выходе. При 9 В питании примерно 8 В двойного размаха, т.е даже лучше, чем в обычных (не рейл-ту-рейл) ОУ и тем более, чем в схемах на ПТ из runoffgroove. Почему это важно? Т.к. вау имеет сильно выраженный резонансный пик (энергия сосредоточена в узкой полосе), то для уравнивания по громкости эфф/чистый (равенство рмс-значений) требуется значительно поднять усиление этого вау. Например, в классической квакушке КрайБейби субъективно равная громкость получается при Кус на резонансной частоте примерно 18 дБ (8 раз!). А это означает что предложенные выше ПТ-каскады будут гарантированно находиться в ограничении, притом значительном. Вот, почему я не советую их применять. Вам же нужна квакушка, а не вау + неотключаймый драйв? Разве что, у вас гитара со слабенькими синглами. Либо, придётся поставить промежуточный рег. уровня, как в первой схеме http://www.runoffgroove.com/fetzertech7.png Но это типичное переливание из пустого в порожнее - сначала усилили, затем ослабили и снова усилили.

R3 (6,8 МОм) выглядит сомнительно и напрашивается в 10 раз меньше - 680 кОм, это надо уточнить по напряжению на коллекторе (должна быть примерно половина питания).
Там всё верно указано, именно 6,8 МОм.
Цитировать
Усиление каскада, несмотря на входной резистор R2 330 кОм, может оказаться чрезмерным и возникнут искажения, тогда надо будет между эмиттером и массой впаять резистор 1...2 кОм (уточнить на слух).
Лучше так не делать, т.к. уедут режимы по постоянке. Придётся подбирать Rк-б. Лучше, всё же, собрать "мою" схему.
« Последнее редактирование: Января 02, 2020, 19:28:21 от Tuvalu »

Оффлайн liapa81 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 944
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #10 : Января 02, 2020, 14:01:14 »
Tuvalu, спасибо Вам за развёрнутый ответ с объяснениями!!! Ну, методом проб и ошибок и тщательных подборов, не спав всю эту ночь, как-то смог победить поставленную задачу. Теперь встал вопрос где найти этот самы АОР124.. Буду шерстить интернет. Просто у нас в Белке сложно такое отыскать. :rolleyes:

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #11 : Января 02, 2020, 14:06:38 »
Цитировать
Пришлось даже ставить подстроечник в 100 ком, что бы согласовать уровни громкости чистой и примочиной схемы.
Поставили в каком месте - до или после этого доп. усилителя?

Оффлайн liapa81 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 944
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #12 : Января 02, 2020, 14:08:08 »

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #13 : Января 02, 2020, 14:17:16 »
Я бы так не делал. Этот каскад имеет избыточное усиление, что чревато повышенными искажениями. Лучше сделайте по моим рекомендациям - установите Кус ровно таким, каким требуется, т.е. получится максимально чистый бустер. Иначе говоря, сейчас вы больше, чем требуется разогнали сигнал, а избыток гасите вых. подстроечником. Это не очень правильно, посмотрите, что делается на коллекторе - там сигнал либо блиок к ограничению, либо это ограничение уже наступило. В любом случае, "на ровном месте" получаете повышенные искажения.
« Последнее редактирование: Января 02, 2020, 14:20:24 от Tuvalu »

Оффлайн liapa81 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 944
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Добавить громкости педали.....
« Ответ #14 : Января 02, 2020, 14:19:54 »
Так....Так... Так.... Ещё раз гляну на вашу схемку... Так а стоит ли так налегать на эту задачу если на подстроечнике не хватает градусов 10...15 до полного значения громкости...? ??? Сейчас моя схема выглядет так.
« Последнее редактирование: Января 02, 2020, 14:39:50 от liapa81 »