Автор Тема: Доработка vermona MV-3  (Прочитано 11674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +106/-0
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #15 : Октября 22, 2016, 13:48:13 »
ОЛЕГ GRAFFITI, понял, спасибо :)
Я свой 30-й только слегка переделал. В блоке оконечника причесал "землю", в умножителе поставил бОльшие ёмкости. Когда включил один оконечник, то лёгкий фонок услышал, только приложив ухо к динамику.
А вот родной предварительный изъял, и сделал только на один вход. Правда, пришлось подгрузить накальную обмотку автомобильной лампой, иначе напряжение накала из-за отсутствия двух ЕСС83 стало приближённым к максимально допустимому.
Динамики родные L3060PB.

« Последнее редактирование: Октября 22, 2016, 14:01:25 от NektoS »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #16 : Октября 23, 2016, 21:52:36 »
NektoS, Классно!  :good: :alc:
А я не парился- взял плату то что была и навоооял - как получилось= хорошо! Он у меня в состоянии пробном- так уже работает 4 года- все лень навести в нем порядок- работает и хорошо- ревер пришлось взять от транзюка  от этой коробки- хорошо что  подошел по сопротивлению- работает не очень приятно- он короткий 2 пружины- а тот что по умолчанию Хамонд не влазил- лежит без дела.
Я как ревер использую Лексикон  :)
Седни еще прикупил акуительный динамик в классной колонке винтаж Дженсен концерт алнико 5 - состояние супер- америкос Чикаго
   такой https://reverb.com/item/140523-jensen-alnico-p12-concert-series-1959-pre-cbs-tweed-amp-speaker

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +106/-0
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #17 : Октября 23, 2016, 22:33:36 »
ОЛЕГ GRAFFITI, шикарная коллекция собирается :clapping:
А как 30-й принял Селейшены? Всё-таки и импеданс, и омические сопротивления заметно не совпадают.

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #18 : Октября 24, 2016, 00:39:24 »
У 30-ки выходник можно перекоммутировать, выходит в районе 4к на 8 Ом.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #19 : Октября 24, 2016, 03:15:43 »
ОЛЕГ GRAFFITI, шикарная коллекция собирается :clapping:
А как 30-й принял Селейшены? Всё-таки и импеданс, и омические сопротивления заметно не совпадают.
Я в коробку поставил селекшн 8 ом g 12 t 75- работает очень хорошо- и есть вариант- родная коробка от Регента 30- туда втулил 2 динамика селекшн  g 12t75 gj 16 ом получилось 8 ом - работает отлично и не один год.
Да прикольно ;D- в окенечник пробовал ставить 6l6 - 34 - 6п3с е  5881 - все работают без настройки - сейчас усилок работает на 5881-
Вот ни как не соберусь навести порядок в усилке = комбике- там черт ноги сломает :D- трогать лень- работает и ладно! :)
Покоя мне не дает усилок Фендер Твин Амп 90 гг - он отличается от винтажного - тем что - второй вход имеет хороший драйв - и есть тремоло - а у винтажного 2а канала одинаковые и класный вариант не с Селекшинами ( ставят их по умолчанию) а Джебеелями- а лучше с Алтеками -


... и добавил:

У 30-ки выходник можно перекоммутировать, выходит в районе 4к на 8 Ом.
Спасибо!  :alc: А мне пофиг работает и так хорошо- ваще усилок классный и очень- пробовал его с Ел пиано Родас и клавинет D6 - звучит убойно классно - также хорошо работает с микрофоном для гармошки
Короче Классный усилок- Эта серия Регентов   MV 3- 30-30H- 60 - очень классные усилки- Когда то мы отказались от них играли на транзюках более мощных- Большая глупость!!! Это было в начале 80гг.
не догадались например замодить Регент и поставить на сцену к примеру 2а регента 30 или 60 - а мы их повыбрасывали :( Динамики Регентовские можно было переделать = убрать высокочастотную лейку- убралась бы сыпь - темнота однако!
А сейчас эти усилки ищем
Слушал Вокс 30 последнего поколения- редкосное омно - даже не поверил своим ушам- какой ацстой эти последние Воксы  ;D

... и добавил:

Один  - мой знакомый купил хорошие Дженсены 8ом- и поставил последовательно ( 16 ом) их в регент 30 - мощность ощутимо упала - лучше ставить динамик- и с меньшим сопротивлением -
если усилок 12 ом- динамик-и-  8 ом . Усилок хорошо работает- проверено многолетней практикой на моем 30 н  :)
« Последнее редактирование: Октября 24, 2016, 08:44:45 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +106/-0
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #20 : Октября 24, 2016, 10:36:21 »
У 30-ки выходник можно перекоммутировать, выходит в районе 4к на 8 Ом.
Ден2, каким образом получилось 8 Ом? Если я не ошибаюсь, исходя из Raa=3,5 k (при анодном 375В по даташиту), то при 2700 витках (четыре секции по 675 вит.) первички и 80/160 вторички (четыре секции по 80) получается прибл. или 3 Ома, или 12. По-другому, вроде бы никак ???
ОЛЕГ GRAFFITI, а у меня до сих пор стоят тесловские EL-34 и ГДР-овские ЕСС83. ВЧ рупорки с динамиков не отдирал, вроде и так не песочат :)


Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
  • Репутация: +271/-5
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #21 : Октября 24, 2016, 19:27:36 »
Ден2, каким образом получилось 8 Ом? Если я не ошибаюсь, исходя из Raa=3,5 k (при анодном 375В по даташиту), то при 2700 витках (четыре секции по 675 вит.) первички и 80/160 вторички (четыре секции по 80) получается прибл. или 3 Ома, или 12. По-другому, вроде бы никак ???

Хороший вопрос) честно говоря, делал это лет десять назад, не зная моточных данных, исключительно по фактическим замерам Ктр и комбинированию секций. И был искренне уверен всё это время, что у меня там 4к))) надо перепроверить.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #22 : Октября 24, 2016, 20:46:39 »
Ден2, каким образом получилось 8 Ом? Если я не ошибаюсь, исходя из Raa=3,5 k (при анодном 375В по даташиту), то при 2700 витках (четыре секции по 675 вит.) первички и 80/160 вторички (четыре секции по 80) получается прибл. или 3 Ома, или 12. По-другому, вроде бы никак ???
ОЛЕГ GRAFFITI, а у меня до сих пор стоят тесловские EL-34 и ГДР-овские ЕСС83. ВЧ рупорки с динамиков не отдирал, вроде и так не песочат :)


:) По теме
Я седни переделал преамп - пока только лампы- поставил 6н2п е -  звук хороший - ( с 83- и 84 звук более сухой ) Пробовал поставить кандер на 8 ножку там стоит 2.2 к - так вот- звук стал ярче но начало рано искажать- думаю поменять чувствительность- поставлю 3 к и кандер- завтра проверю -
Я вот думаю запустить один канал в другой но убрать у первого тембро блок - . Классный усилок MV 3 начинает искажать не сильно в положении 1 часа- это очень хорошо.
Ваще я привык к громким( мощным ) усилкам - потому реакция моя не совсем адекватна -
Наши лампы приятней звучат и в преде и в оконечние- нНа первый взгляд кажется что не хватает яркости- но это обманчивая фигня- все хорошо- звук будет очень хорошо читаться микрофоном .
Классный динамик jensen concert alnico 5 - звук благородный - У меня валяется на базе- без дела Ибунец Тубе Скример 9 - подключил его- звук Афигенный  :) Пускай валяется - не продам  :) Для реп супер  :)

... и добавил:

NektoS, ВЧ рупорки с динамиков не отдирал, вроде и так не песочат :)
Да хорошие динамики- просто Это был соц лагерь- потому о них и не слышно было от буржуев Если сравнить их с Фэйнами или HH- то аглийцы курять в туалете - Регент лучше чем Фэйн и НН- это точно- ну а селекшины тоже не все супер-
По мне динамик селекшин любой = дикий и тупой -
Мои динамики это Эл-Войс- Джебеель- Алтек- Женсен - ну на крайняк Пивик Скорпионы  :)
Я люблю америкосский звук усилков- гитар -
У Английцев с гитарами ацстой- япошки все - мне не интересны  :)
« Последнее редактирование: Октября 24, 2016, 21:01:18 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +106/-0
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #23 : Октября 24, 2016, 21:29:42 »
ОЛЕГ GRAFFITI, конденсатор, шунтирующий R автосмещения, убирает местную обратную связь. Усиление каскада увеличивается, но и нелинейность растёт. Номинал R автосмещения менять не стоит, или хотя бы заменить на классические 1,5 k для 100k нагрузки , а вот поиграть с величиной конденсатора можно. С увеличением ёмкости каскад становится "низастей", с уменьшением -"верхастей".
А динамики буржуи оценили. Япошки давно на них глаз положили, и скупают по всему миру. Причём, для Hi-Fi:)

Ден2, найдено в тырнете. Выложил человек, разматывавший транс от 30-го:
Выходной трансформатор от Regent-30
Толщина набора 3,9см
Ширина керна 3,4см
Высота окна 6,8см
Ширина окна 1,7см
Обмотки (от сердечника)
80 витков проводом 0,68мм
675 витков проводом 0,32мм
80 витков проводом 0,68мм
675 витков проводом 0,32мм
675 витков проводом 0,32мм
80 витков проводом 0,68мм
675 витков проводом 0,32мм
80 витков проводом 0,68 мм

Толщина пластин 0,35мм, сами пластины с разрезанным керном.
Толщина провода по изоляции
« Последнее редактирование: Октября 24, 2016, 21:34:53 от NektoS »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #24 : Октября 24, 2016, 22:17:59 »
ОЛЕГ GRAFFITI, конденсатор, шунтирующий R автосмещения, убирает местную обратную связь. Усиление каскада увеличивается, но и нелинейность растёт. Номинал R автосмещения менять не стоит, или хотя бы заменить на классические 1,5 k для 100k нагрузки , а вот поиграть с величиной конденсатора можно. С увеличением ёмкости каскад становится "низастей", с уменьшением -"верхастей".
А динамики буржуи оценили. Япошки давно на них глаз положили, и скупают по всему миру. Причём, для Hi-Fi:)

Ден2, найдено в тырнете. Выложил человек, разматывавший транс от 30-го:
Выходной трансформатор от Regent-30
Толщина набора 3,9см
Ширина керна 3,4см
Высота окна 6,8см
Ширина окна 1,7см
Обмотки (от сердечника)
80 витков проводом 0,68мм
675 витков проводом 0,32мм
80 витков проводом 0,68мм
675 витков проводом 0,32мм
675 витков проводом 0,32мм
80 витков проводом 0,68мм
675 витков проводом 0,32мм
80 витков проводом 0,68 мм

Толщина пластин 0,35мм, сами пластины с разрезанным керном.
Толщина провода по изоляции

:) :chelobiting: :alc:

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +106/-0
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #25 : Октября 24, 2016, 22:39:49 »
ОЛЕГ GRAFFITI,  :alc: :grand_rocker:хорошо, когда много аппаратов, хороших и разных: и экспериментировать можно, и играть есть на чём. Кстати, где удалось откопать MV-3, да ещё и с нешуршащими потенцами? Обычно они долго не живут, и разборка/смазка не помогает.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #26 : Октября 25, 2016, 06:47:13 »
ОЛЕГ GRAFFITI,  :alc: :grand_rocker:хорошо, когда много аппаратов, хороших и разных: и экспериментировать можно, и играть есть на чём. Кстати, где удалось откопать MV-3, да ещё и с нешуршащими потенцами? Обычно они долго не живут, и разборка/смазка не помогает.
Привет!
Он был у одного музыканта  лабуха- в хорошем смысле. Усилок использовал  для минусов и для инструмента - сейчас работ у него почти нет- вот он и решил продать - но схитрил падлюка! Усилок был не в порядке- я не понял его- когда он сказал Если шо - подремонтируешь Да он был не в порядке:
В усилке была лажа- дорожка анодного напряжения треснула- при нагревании- начиналось шуршание и сильное- типа грома и треска сковородки- прикольно= начиналось это после 10 минут прогрева- и не постоянно а не предвиденно-
Я копался в преде - не знал в чем дело- думал лампа какая то - но оказалось дорожка анодная на преамп-
Нашел в чем дело - пропаял обрыв- ща все хорошо-
там стояли все родные ламны кроме выходных- в место 84 - наши.
Я уже говорил- заменил 2 ecc 83 на наши 6н2п е(  разъединил 4-5 ножки с 9 ножки убрал = обрезал дорожку и вывел ее на 5 ножку) - еще поменяю ef 86 - на 6ж32 п -
Лампы все хорошие- я их оставлю для примочек Радиал Тоне Боне их у меня 2 шт Классик и Хот Бритиш  - там накал 12 в
Седни поборюсь с предом
поставлю на входе - резистор  47к или 68 к в чувствительности поставлю электролит. В блоке в начале поставлю кандер на 100 мкф- и в место разделительного 1 к- поставлю 400 ом - поглядим шо получится.
Да Хренова то шо в маломощных усилках сильно чувствуется не соответствие по сопротивлению - транс - динамик
у меня транс 6 ом- динамик 8 ом - лучше бы динамик был 4 омный - но шо маем то и маем- ;D
Усилок уже очень хорошо работает на свои 12 ватт -
Звук очень напоминает Енгл = не америкосский и не английский- короче немчурский добротный  :)
Напишу о изменениях  Всем  :alc:

... и добавил:

Да! Еще! К этому усилку идеально подходит ibanez TS 9 - можно забодяжить второй канал с ибунцом- Звук супер  ;D Подумаю над этим   :selfmade: :typing_on_guitarplayer: :selfmade2: :lupa: :alcoman: :write_mail: :)

... и добавил:

На счет сравнения ламп= 83- 12 ax и 6н2п
Есть на это Хворуме тема- Переделка лампы
Смысл- у нашей лампы 6н2п откусывается 5я ножка так что бы она не контачила с гнездом- но и так что бы к ней монА было припаять проводок - который надо припаять к 9й ножке - для страховки- надо проводок изолировать типа бумажным скотчем или типа его- потому что в некоторых ламповых гнездах есть выход земли.
Этот вариант очень подходит тем кто хочет сравнить лампы и тем кто не хочет резать дорожку накала
Совет от того автора- нарисуйте чем то место ключа- шоб не дать в штагну с позицией лампы ;D
« Последнее редактирование: Октября 25, 2016, 08:41:09 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +106/-0
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #27 : Октября 25, 2016, 08:56:52 »
ОЛЕГ GRAFFITI, привет! Можно сказать, что с неисправностью повезло :) Самое главное, что выходник целый, остальное легко лечится. С предом бороться вряд ли стоит. Замена конденсатора на входе на резистор ничего нового в звук особо не привнесёт. Шунтирование резистора автосмещения добавит усиления каскаду, но его там и так хватает. Замена электролитов в питании - это святое :) Замена гасящего резистора 1 k на 390...430 тоже не даст особого эффекта. Только слегка повысится экранное напряжение выходных ламп и анодное в предварительном усилителе. Конечно, хозяин - барин ;), но, может быть, лучше провести капитальную профилактику ??? Удачи и успехов :alc:

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12373
  • Репутация: +1630/-18
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #28 : Октября 26, 2016, 07:25:23 »
NektoS, Привет!
Вчера сделал мод=
В места кондера на входе поставил резистор 68 к
на 8 ножку добавил элекролит 1мкф
в питании после диодного моста поставил электролит 350 мкф
в питании в место 1 к- поставил 470 ом
Звук сильно поменялся = стал ярче и с ощутимой компрессией даже на маленькой громкости  - мне нравится


... и добавил:

Может 350 мкф многовато для такого усилка - он может не успевать заряжаться- погоняю усилок пока с таким модом
Прикольно не надо ни какого компрессора.
Мой сын звукоинженер проф- так он сказал что не хватает атаки - а мне нравится  :)
Эсли шо- поставлю в место 350 мкф гдето 200 -
Пока погоняю так - если получится седни запишу гитару и выложу демку в аудио формате  :)
( в место el 84 наши 6н14 п

... и добавил:

Сделаю выход типа Send а как Return буду использовать вход с лампой 6ж32п -
Вспомнил мой древний вариант озвучки гитары в пульт- такое я использовал в начале 80гг = в место микрофона я брал сигнал прямо с динамика через резистор 1 мом- звук на много живее чем с линии преда и не хуже спикерсимулятора в линейный вход пульта - гитара хорошо звучала в порталах.
Сейчас использую шур 58 и шур Бета 58 - Бета больше нравится - снимает один в один= звук что с комбика то и в порталах  :)
« Последнее редактирование: Октября 26, 2016, 08:00:47 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
  • Репутация: +106/-0
Re: Доработка vermona MV-3
« Ответ #29 : Октября 26, 2016, 08:48:57 »
ОЛЕГ GRAFFITI, приветствую!
350 мкФ - это уже лишнее. Больше бросок тока через диоды, а фона особо не убавится.
С атакой понятно :) Усиления предварительных ламп и так хватало для раскачки оконечника, а тут ещё увеличилось. Для большей вариативности оттенков имеет смысл поставить мастер - вольюм.
Удачи в экспериментах ;)