Автор Тема: "Другой" толекс)))  (Прочитано 8506 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #45 : Апреля 30, 2017, 05:35:29 »
AZG, спасибо огромное за содержательный ответ!
Дайте пожалуйста ссылку на вашу галерею.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #46 : Апреля 30, 2017, 10:03:39 »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #47 : Мая 05, 2017, 18:24:20 »
Vasik_NJ, С густым работать легче. И НАТЯГИВАТЬ ничего не надо! Тем более закреплять. Повторюсь, забудьте про странные методы обклейки. Нормальный толекс вообще очень плохо тянется и это как-раз радует. Сохраняется плотность покрытия.

Поролоновым валиком наносишь клей на обе поверхности, т.е. коробку и тканевую сторону толекса. Я обычно весь кусок толекса промазываю и пока наношу на корпус, там подсыхает немного. Выравниваем толекс на поверхности и выгоняем пузыри (прикатываем) резиновым шпателем или ракелем. Без фанатизма. Затем феном подогреваем чтобы клей схватился. держаться будет очень даже хорошо.

Длинный шов делается сбоку на нижней стороне. НЕ ПОСЕРЕДИНЕ! Тогда можно все резы загнать под уголки или просто в углы. Соответственно сам рез получается по форме \_/. Углы 45 градусов в углы корпуса, хвост по уголку или по железной линейке. Что есть под руками.

Затем ножом формируем хвосты загибов внутрь, прорезая почти все пазы. Только оставляем на самих углах нахлест чтобы потом прорезать по факту. Мажем клеем толекс и корпус на закруглении и внутренностях, теперь сам клей подсушиваем феном и клеим на поверхности. Нагреваем слегка феном толекс снаружи чтобы он стал пластичнее и легче повторил контуры загибов. После проклейки 4-х сторон ножом прорезаем углы и вынимаем излишек нахлеста. Феном греем угол и формируем его закругление и ровный стык. Если под железный уголок, можно излишек срезать - уголок плотнее сядет.

Когда внутренние загибы подсохнут и прихватятся можно железной линейке отрезать излишки. Не надо сильно экономить толекс, лучше все делать с небольшим запасом.

p.s. итог работы можно посмотреть в галерее у меня и у Wassago. При определенной сноровке за пол дня реально обклеить пару кабов или 3-4 коробки для усилителей.
Лишний раз подтверждается тот факт, что для достижения положительного результата нужно не стараться тупо следовать каким-либо чужим рекомендациям, а включать собственную голову, просто вникая суть процесса, понимая для чего делается каждая последующая операция, но делать ее так, как удобно самому.
Это я к тому, что лично я делаю все по совершенно другой технологии, но результат и в том и в другом случаях положительный.
Например я вот наношу клей только на поверхность кабинета, не трогая толекс. Это как минимум позволяет раскладывать и выравнивать толекс на поверхности без риска вляпаться руками, заляпав за одно внешнюю поверхность. Я просто равномерно наливаю клей на горизонтальную плоскость ящика, а затем разгоняю его по поверхности пластиковым шпателем для обоев, тем который с мелкими зубчиками на рабочей кромке. Толекс выравниваю по заранее нарисованной на нем, и на кабинете, осевой разметке, и с усилием приглаживаю капроновым ракилем. За счет того, что клей на поверхности лежит мелкими "валиками", от зубчиков шпателя, при последовательном проглаживании он гарантировано смачивает тканевую основу толекса. И кстати степлером я активно пользуюсь, прибивая временными скобками накатанный толекс по углам, в местах, которые потом металлическими уголками закрываются. Это удерживает его, и позволяет мне, не дожидаясь схватывания клея, переворачивать кабинет на другой бок,чтобы перейти к приклейке следующей плоскости. И феном кстати я совсем не пользуюсь - нет необходимости при использовании степлера.
Так что главный инструмент в любом деле, это твоя голова, а чужой опыт, это не директива к действия, а лишь базовая информация.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2017, 18:30:17 от alkuz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #48 : Мая 05, 2017, 19:47:27 »
alkuz,  ??? зачем столько лишних операций? И ничего ждать не надо если слой клея тонкий. Для этого и наносим на ОБЕ поверхности. Оборот проклеивается за один раз по сути, не надо ничего степлить. Мы тоже по началу только на корпус наносили и т.п. В итоге отказались из-за неэффективности таких методик. Плюс если где-то смачивания основы вдруг не произошло, будет 100% пузырь послу высыхания клея. Ибо нет контроля за распределением клея. Твой метод будет относительно неплохо работать с резиновыми клеями типа 88-го и т.п. Там агдезия возможна и в случае пузыря. С ПВА и т.п. такой финт не пройдет. Но с ПВА работать проще и куда безопаснее для здоровья.

p.s. Да, чтобы толекс заляпать надо очень постараться...

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1851
  • Репутация: +115/-1
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #49 : Мая 05, 2017, 20:49:27 »
alkuz,  ...Твой метод будет относительно неплохо работать с резиновыми клеями типа 88-го и т.п. Там агдезия возможна и в случае пузыря. С ПВА и т.п. такой финт не пройдет. Но с ПВА работать проще и куда безопаснее для здоровья.

p.s. Да, чтобы толекс заляпать надо очень постараться...
Обклеивал головы ПВА по тому же методу, что и alkuz - все было нормально. Пузырь выгнать не проблема даже руками, хотя проще его не допускать). Так что способ вполне рабочий.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #50 : Мая 05, 2017, 20:51:24 »
Обклеивал головы ПВА по тому жеметоду, что и alkuz - все было нормально. Пузырь выгнать не проблема даже руками. Так что способ вполне рабочий.

Читаем внимательно - я про пузыри после подсыхания клея. А это реально даже если довольно жирно нанести на одну поверхность.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #51 : Мая 05, 2017, 21:08:04 »
Всё равно пока ты сам не будешь понимать, как клеить, то куда и сколько не наноси клея всёранво будет лажа)
А на тему технологичности, скорости и т.п. у нас тут не у всех серийное\мелкосерийное производство. В лучшем случае по паре штук в месяц, так что можно хоть пальцем обмазывать кабинет, главное, чтобы результат был хороший  ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #52 : Мая 05, 2017, 21:12:21 »
Это все понятно. Но некоторые технологические нюансы в итоге приводят к фиаско. Особенно с попытками тянуть толекс и применение степлера. Ну и про пузыри как ранее я написал. А скорость и качество просто как итог отработанной технологии.

Ну и само-собой, это просто сугубо рекомендации и опыт. Каждый делает как ему захочется.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #53 : Мая 05, 2017, 22:45:56 »
AZG, про "тянуть" я вроде-бы ничего не писал? Степлер в двух "скрытых" точках по углам, исключительно как временная фиксация после завершения полного прикатывания на одной из сторон, что-бы перевернуть на другой бок, тоже не кажется чем-то неуместным. Что касается количества операций, то чисто арифметически, в моем варианте их меньше  ;) И пузырей я просто изначально не допускаю  8)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #54 : Мая 05, 2017, 22:52:25 »
alkuz, Где меньше? Налить+шпатель или два раза раскатать? Тем более на толексе сразу вся длина раскатывается. Операций меньше. Степлить - тоже операции и затем еще скобы выковыривать... В то время как при двойном раскатывании клей прихватывает так, что ничего и степлить не надо - держится хорошо. Я делаю оборот сразу, подсушиваю немного и делаю поперечный рез. И после прихватывания загибы и все остальное. Ничего долго ждать не надо. Если делать две коробки, то по времени аккурат получается операции по очереди.

А тянуть - я про общие ошибки, а не твой вариант.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #55 : Мая 05, 2017, 23:09:13 »
AZG, я так, на всякий случай напомню, что 90% наших читателей обклеивают кабинеты дома, в реалии малогабаритной квартиры, и раскатать за раз клей по всей длине на 2,5-3 метра, это абсолютно нереальная задача. А еще, без должного опыта в сотню кабинетов за плечами, ближе к концу оборачивания, по твоей методе "намазать сразу все", клей будет уже сухой. Так что именно для таких условий, мой метод последовательного прикатывания сторон, гораздо более приемлем  ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #56 : Мая 05, 2017, 23:14:15 »
alkuz,  ??? Толекс складывается слоями. Надо порядка метра стола чтобы намазать. При складывании клей на клей получается и сохнет существенно медленнее. Слой можно дать чутка пожирнее если длина большая для 4х12" например. Для стандартных голов вообще проблем нет.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #57 : Мая 05, 2017, 23:31:14 »
AZG, в самом начале я, зная твою натуру, дипломатично указал на то, что любая методика имеет право на применяемость, и важно лишь понимание сути процессов. Но ты все никак не вырастешь своих пубертатных комплексов, и продолжаешь играть в "царь горы"  :pozor:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #58 : Мая 06, 2017, 00:10:50 »
alkuz, Я не люблю проблемы высосанные из пальца. А остальное я резюмировал тут: https://guitarplayer.ru/index.php?topic=371653.msg10179781#msg10179781

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: "Другой" толекс)))
« Ответ #59 : Мая 15, 2017, 18:46:10 »
Ну вот, пришёл мой Толех оранжевого цвета.
К сожалению не такой яркий как хотелось и темнее чем на оригинальных кабинетах Orange и тоньше чем у меня был Толех чёрного цвета маршаллоподобный  ???



С тонким хуже работать или лучше?
Придётся собрать небольшой макет передней части кабинета, что потренироваться.
А что если закруглённую часть прихватывать так? Или клей сам прихватит?



Думаю может ещё может сделать припуск, который можно по углу прижать струбцинами металлической линейкой?