Автор Тема: Двухканальный комбик 30W с петлёй  (Прочитано 5895 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +142/-2
  • Новосибирск.
Двухканальный комбик 30W с петлёй
« : Февраля 17, 2023, 12:55:34 »
Дошли руки модернизировать свой первый комбик, собранный по простейшей схеме с двухкаскадным предом и выходом РР на 6П3С-Е.
По замыслу теперь он должен стать двухканальным и с петлёй. Переключение - с футсвича.
Трансформаторы остаются все с прошлого проекта. Лампы 6Н2П-ЕВ заменю на 12АХ7. На выходе останутся 6П3С-Е.
Накальный транс не потянет EL34.
Схема для обсуждения и здоровой критики. Ничего принципиально нового там конечно нет. Прорывных технологий - ноль.
Пока по схеме есть три вопроса:
1. При отсутствии Мастер громкости - нужен ли резистор R47 или он лишний, т.к. и так есть связь сетки с землёй?
2. Стоит ли как-то понадежнее сделать схему смещения? Хотя я всегда так делаю - ещё ни разу не жахнуло.
3. Т.к. на панели места в обрез - решил отказаться от регулятора средних частот. Как там правильно сделать? Нужно городить эту цепочку, что я нарисовал, или можно сразу с баса пустить на землю?


Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8230
  • Репутация: +1836/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #1 : Февраля 17, 2023, 13:08:40 »
R47 вообще не нужен - это ошибка. Резистор утечки для сетки - R44.
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2023, 13:11:21 от Rolly »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6023
  • Репутация: +626/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #2 : Февраля 17, 2023, 16:55:10 »
major73727, я бы поставил защитный диод на стаб и на реле диоды поставил бы также (не отрисовано, неясно как планируется).

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3917
  • Репутация: +646/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #3 : Февраля 17, 2023, 17:26:28 »
Spero_In_Inteligo, У нас ёмкость перед стабом на порядок больше ёмкости после. Формально диод на стабе смысла не имеет.
major73727, От 5в кроме реле что=то ещё питать планируется? Если нет, то зачем такие большие ёмкости? выходную на порядок убавить можно, входную раз в 20 а то и больше.
Обратные диоды непосредственно на выводах реле, либо максимально близко в случае печатки, обязательны, как уже сказали.

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +142/-2
  • Новосибирск.
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #4 : Февраля 17, 2023, 18:00:22 »
Spero_In_Inteligo, Alex_SG, схему управления реле тупо не успел отрисовать.
Но там всё просто. Планируется футсвитч на сетерео джеке и две топтушки-кнопки.
Диоды поставлю, ёмкости, да , можно пожалуй уменьшить.
Кроме реле наверно только светодиоды будут.
Монтаж планирую на турреты, заказал мешок на Али.
В Ютюбе нашел канал, там мужик с такой педантичностью собирает усилки гитарные навесным монтажом и снимает всё это на макросъёмку, что у меня аж слюни текут, когда смотрю  :crazy:.
Хочу попробовать неспеша максимально аккуратно всё запроектировать и собрать.
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2023, 18:04:58 от major73727 »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #5 : Февраля 17, 2023, 18:02:30 »
На мой вкус, я бы поставил R25 перед R26, а не общим для обоих потенциометров, как на схеме.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6023
  • Репутация: +626/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #6 : Февраля 17, 2023, 18:04:51 »
Spero_In_Inteligo, У нас ёмкость перед стабом на порядок больше ёмкости после. Формально диод на стабе смысла не имеет.

угу, тут же известная цепь да... :rolleyes: не как в БП - неизвестно что подключат в нагрузку. ???

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3917
  • Репутация: +646/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #7 : Февраля 17, 2023, 18:08:14 »
sadky, Да там по хорошему просятся раздельные резисторы перед R26 и R27. В состоянии как на схеме имеем стандартную нагрузку темброблока 1М - R25+R26||R27. Меньше делать не хотелось бы. А если сделать как предложено - получится 1М||1,5М...

Оффлайн major73727 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 901
  • Репутация: +142/-2
  • Новосибирск.
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #8 : Февраля 17, 2023, 18:09:26 »
На мой вкус, я бы поставил R25 перед R26, а не общим для обоих потенциометров, как на схеме.
Не совсем понял. Только пред одним потом? Что-то не симулируется в голове...
Мне так посоветовали сделать, чтобы меньше грузился темброблок.
Да, общее сопротивление цепи уменьшится.
Участок цепи скопирован из схемы Spero_In_Inteligo, нужно его мнение услышать - как оно вживую работает.
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2023, 18:12:26 от major73727 »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3917
  • Репутация: +646/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #9 : Февраля 17, 2023, 18:19:11 »
major73727, Вместо R25 поставить два мегаомных по отдельности для 26 и 27.
Да, деление будет больше, но нагрузка на темброблок сохранится во первых, во вторых, если вдруг не хватит громкости, это можно скомпенсировать усилением в последующих каскадах.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6023
  • Репутация: +626/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #10 : Февраля 17, 2023, 18:30:49 »
Участок цепи скопирован из схемы Spero_In_Inteligo, нужно его мнение услышать - как оно вживую работает.

Нормально работает.

major73727, Вместо R25 поставить два мегаомных по отдельности для 26 и 27.
Да, деление будет больше, но нагрузка на темброблок сохранится во первых, во вторых, если вдруг не хватит громкости, это можно скомпенсировать усилением в последующих каскадах.

Что значит "сохранится нагрузка", о какой величине речь? Сейчас получается на 1М нагружен ТБ(470к+500к). Это во флуде обсуждали, в принципе по теории тоже все понятно вроде б как.

... и добавил:

major73727, на схеме опечатка, "channels". Мало ли потом на морду перекочует по запарке...
« Последнее редактирование: Февраля 17, 2023, 18:35:01 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3917
  • Репутация: +646/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #11 : Февраля 17, 2023, 18:35:38 »
Spero_In_Inteligo,
Если сделаем как предлагает sadky,  то получим нагрузку (470к+1М)||1М. Поэтому нагрузка уменьшится.
Если поставим по 1М перед 26 и 27, то получим 2М||2м - нагрузка сохранится.
Если по каналам надо будет разные уровни, то один из этих 1М можно будет увеличивать, второй уменьшать, но в сумме сохраняя нагрузку ТБ.
Как то так

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6023
  • Репутация: +626/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #12 : Февраля 17, 2023, 18:38:03 »
Spero_In_Inteligo,
Если сделаем как предлагает sadky,  то получим нагрузку (470к+1М)||1М. Поэтому нагрузка уменьшится.
Если поставим по 1М перед 26 и 27, то получим 2М||2м - нагрузка сохранится.
Если по каналам надо будет разные уровни, то один из этих 1М можно будет увеличивать, второй уменьшать, но в сумме сохраняя нагрузку ТБ.
Как то так

Ответ мне не совсем понятен, ввиду того, что неясно о какой каноничной величине нагрузки идет речь.  ??? Что сохраняем?
я полагал, что 1М.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3917
  • Репутация: +646/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #13 : Февраля 17, 2023, 18:49:44 »
Spero_In_Inteligo, Да, именно 1М.
1,5||1 это меньше. 2||2 = 1.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6023
  • Репутация: +626/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Двухканальный комбик 30W с петлёй
« Ответ #14 : Февраля 17, 2023, 18:53:54 »
нужно его мнение услышать - как оно вживую работает.
Нормально работает.

Я тут подумал, что не спросил что нужно от клин канала.

Если предпочтения подгруженный, стандартный маршалловский клин то в общем ок.
Если хочется иметь запас чистого на более низком гейне - наверное стоит и подогнать уровни немного, между грязным и чистым каналами.

Конкретно у себя, может поправлю этот момент, может оставлю как есть, надо побольше поиграть.

Впрочем, тут мощщи планируется на порядок больше, может вот эти "крохи" по "запасу" - ни о чем в случае мощного пушпула.

Spero_In_Inteligo, Да, именно 1М.
1,5||1 это меньше. 2||2 = 1.

а ну ок, в целом понятно что предлагается и как подогнать желаемое, если, как я уточняю выше, все же захочется причесать уровни.