Автор Тема: Еще один басовый преамп на 2х лампах. Семплы, фото )  (Прочитано 8277 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Долго думал для себя преамп. Нравится и алембик, и ампеговские преампы - но собирать 2 канала, или 2 отдельных преда - как-то не подходит, плюс не очень удобно таскать с собой 2 коробки, либо одну, но с двумя входами. Ну в общем - хотелось что-то конкретно для себя, более интересное чем алембик или ампеговские преампы. Поскольку полноценный проект с оконечником заглох, было решено сделать хотя бы пред. ). Большой трансформатор от усилителя был обменян на небольшой тор, на котором была высоковольтная обмотка в 260в, пара обмоток по 10в, и пара мощных обмоток по 26в. В дополнение к тору был отдан мне в нагрузку собранный оконечный усь на ТДА7294 (вот куда и будут задействованы мощные, 26вольтовые обмотки). Который может будет использован как "домашний" оконечник для каба в 1-2 десятки басовых.

Вернемся к преду.

Схема:

1051918-0

По входу запаралелленый двойной триод (который при том же коэффициенте усиления насыщает сигнал "ламповыми шумами" в 2 раза больше - мне понравилось) после которого идут звуко-корректирующие цепочки для более глубокого баса (от ампегов старых), после чего идет еще один триод. После чего сигнал идет на селектор темброблоков. Доступны 2 теброблока - фендеровский и ампеговский. Переключалку можно сделать как на тумблере (как я и сделал), так и на реле, через футсвич - по желанию. Потом это дело идет на катодный повторитель, чтобы исключить дальнейшее влияние шнуров до усилителя или до пульта.

Сам преамп разведен на P2P платке на 10 пинов в 2 ряда (то что было в наличии). Темблоблоки сделаны на платах с потами на борту.

Лейка:

1051962-1

Платы темблоблоков в SL6 все элементы и ключевые пины подписаны (наведите мышкой):

* tonestacks.rar (5.08 КБ - загружено 145 раз.)

Блок питания обозначен на лейке.

Продолжение следует...
« Последнее редактирование: Июля 19, 2014, 23:27:18 от Tander »

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Еще один басовый преамп на 2х лампах.
« Ответ #1 : Июля 19, 2014, 14:49:24 »
Параллельное включение триодов уменьшает выходное сопротивление каскада в 2 раза и снижает Кш  в "корень из двух" раз.! Это если правильно говорить.  "Ламповость " звука в данном случае усиливается из-за неидентичности триодов и ,в вашем случае , из-за выбранного режима лампы 6н9с . Возможно ,лучше будет при анодном резисторе 56-75 ком и катодном 820 ом-1кОм ,но это надо проверить практикой. Удачи!! ( Да ,и R2 -1МОм , впаяйте прямо на вход .Зачем вам делитель входного сигнала. 68 ком тоже лучше впаять 33 ком .Зачем лишние шумы??  После С16 крайне желательно резистор "утечки" поставить ,к примеру 270-330ком .Это плохо ,когда потенциал "висит" на выходе.....мало ли что ..)
« Последнее редактирование: Июля 19, 2014, 15:06:04 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Еще один басовый преамп на 2х лампах.
« Ответ #2 : Июля 19, 2014, 16:16:26 »
Возможно ,лучше будет при анодном резисторе 56-75 ком и катодном 820 ом-1кОм ,но это надо проверить практикой. Удачи!! ( Да ,и R2 -1МОм , впаяйте прямо на вход .Зачем вам делитель входного сигнала. 68 ком тоже лучше впаять 33 ком. Зачем лишние шумы??  После С16 крайне желательно резистор "утечки" поставить ,к примеру 270-330ком .Это плохо ,когда потенциал "висит" на выходе.....мало ли что ..)

Пробовал 68к в качестве анодного на первой лампе - не понравилось, как-то уж слишком "мылить" начинает. Входной резистор в 68К заменил на 47К, но особой разницы не ощутил. 1М на вход, да, может быть, как и те 47К. Тогда освободится пару пинов на плате, можно будет чуть переделать компановку, чтобы часть элементов не висела в воздухе. )). Насчет резистора утечки по выходу - не подумал, т.к. у меня по факту там сразу идет оконечник, через делитель, так что этой проблемы быть недолжно. Но если делать пред как самостоятельное устройство - то да, было бы неплохо 470К туда поставить. )

... и добавил:

о, обнаружил ошибку в лейке... В катоде первого триода стоит не 5,1к, а более стандартное - 1,5К+47uF - как на схеме. Заменил картинку в первом посте.


... и добавил:

распаянная тестовая борда. )

1051976-0

... и добавил:

Семпл
https://soundcloud.com/anton-efremoff/sample-bass-preamp

1. Чистый бас, в линейный вход. струны оч. старые. Летом у меня отпуск, ни с кем не играю почти - поэтому лень менять ))
2. Бас в через преамп с фендеровым темброблоком - в "линейной характеристике" - низкие - 0%, средние - 50%, высокие - 0%, ультраЛоу - выкл. Немного в таком режиме нехватает низа (который легко накручивается ручкой).
3. Бас в через преамп с фендеровым темброблоком - в "линейной характеристике", но с включенным ультраЛоу.
4. Бас через преамп с ампеговским тб - тоже в линейном положении - оба потенциометра (верх и низ) - 50%. ультраЛоу - выкл.
5. Бас через преамп с ампеговским тб - тоже в линейном положении, но в включенным ультраЛоу.

Гейн - на 40-45%, громкость - чтобы не клипало карту.

Вывод - в семплах с линейными положениями темброблоков слышно:
Плюсы - небольшой подгруз ламп, достаточно активную, но не раздражающую окраску звука, небольшую компрессию сигнала лампами. Мне нравится.  :) Так же можно нарулить 2мя темброблоками что хочешь по звуку.  :rolleyes:

Минусы - сейчас все разложено на столе без корпуса (как на фотке выше) - слышен небольшой устойчивый фон, который пропадает если лампы, борду, тембрблоки прикрывать рукой, при условии что вторая рука лежит либо на струнах, либо на корпусе джека металлическом. Если рука "незаземленна" - то при ее поднесении - фон усиливается. Так же при отдалении инструмента фон тоже заметно снижается.  Надеюсь, что вылечится корпусом, экранированными входными проводами и потенциометрами, у кторых корпуса тоже буду "на земле". Если не вылечится - то буду переходить на новальные лампы типа 6н2п, в экранированных панельках, и разбиратся с разводкой борда более лучшей.
« Последнее редактирование: Июля 19, 2014, 23:20:22 от Tander »

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Имхо, ампеговский тб рулит...
Tander, читал работы Александра Осьмухина (aka Shoewreck) по басовым преампам?
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article30.htm
Если шо, схемок могу еще накидать  :)
« Последнее редактирование: Июля 20, 2014, 11:31:26 от guitarjfet »

Оффлайн Владимир Кислый

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
guitarjfet, а что за работы? Можно ссылку где почитать?

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6105
  • Репутация: +1513/-496
Владимир Кислый, исправил свой пост, см. выше...

... и добавил:

Почему-то в сети больше ничего не нашел (хз, может, плохо искал  ???), дома на компе есть и другие статьи Александра.

Оффлайн Владимир Кислый

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +3/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
guitarjfet, спасибо :)

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Репутация: +7/-0
Почему-то в сети больше ничего не нашел (хз, может, плохо искал  ???), дома на компе есть и другие статьи Александра.

Вот темка на GTLab`e.   И еще такую схему нарыл.


« Последнее редактирование: Июля 20, 2014, 11:49:52 от Targitay »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
глянул схемы. а какие преимущества дает каскод по входу? я пробовал пентод по входу ставить - вроде не плохо, но паралелльный триод понравился больше...  тоже думал над повторителем Уайта на выходе, но ради половинки баллона ставить еще один баллон - пока не хотелось, хотя конечно штука клевая очень...
« Последнее редактирование: Июля 20, 2014, 12:17:23 от Tander »

Оффлайн Targitay

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Репутация: +7/-0
глянул схемы. а какие преимущества дает каскод по входу? я пробовал пентод по входу ставить - вроде не плохо, но паралелльный триод понравился больше...  тоже думал над повторителем Уайта на выходе, но ради половинки баллона ставить еще один баллон - пока не хотелось, хотя конечно штука клевая очень...

SRPP: http://tubeamplifier.narod.ru/mess085.htm.  Wowa тут как раз на 6Н9С собирал.

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
  Разработка по спец заказу. Для концертной деятельности. Аналогов в мире нет! (По отзывам басистов-очень удобен в работе ,ну и звук отличный) Прошу ТС извинить "за вторжение". Могу помочь идеей ,схемы нет (не рисую ,сразу паяю...)
« Последнее редактирование: Июля 20, 2014, 13:12:09 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн Tander Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Интересно как реализован компрессор, и что за ручка резонанс на первом преде?

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Компрессор на VACTROL (точно не помню ,но вроде VTL5C). "резонанс"-регулирует амплитуду частот (слэповая и хардроковая LC-фильтры на 2,5 и 0,8 кГц). Симметричный выход на трансе для работы "в пульт". Комрессия до 16 дБ. Все регулировки внутри (настраиваются индивидуально). "Картонная" чайновская басуха звучит наподобие винтажного Фендера. Я инженер ,в басовых звучаниях не бум-бум. Но музыканты так говорят.Забыл про компрессор. На 2-х ОУ стандартная ДППВ схема с регулировками :порог,атака,затухание, и эта....как её... чёрт...ну 2:1 ,4:1,8:1 ......)  На нижней фотке (студийный вариант) ,там BOOST (RESONANS).
« Последнее редактирование: Июля 20, 2014, 14:24:45 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
вот ручки с осцила так и просятся на замену  ;D

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Репутация: +656/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Ручки сам заказчик выбирал  :) :) Аппарат уже 5 лет "трудится" где то.....